[讨论]AV功放与音乐功放的区别

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原野牧哥

资深泡菜

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2009-09-12 12:49

问题：
1、同是单路输出100W的AV功放与纯后级功放在谐波指标相同下用来听音乐会有什么听觉区别？
2、从客观指标上看这两类功放有可能有哪些不同的地方？
3、从工作原理上分析一下在听立体声音乐时有何不同？

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第 1 帖

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原野牧哥

资深泡菜

泡网分: 33.125

主题: 11

帖子: 1042

2009-10-16 11:39

原文由 seabird 发表
原料是一只鸡，让hifi和AV两位厨师来做，一个做成了德州扒鸡，一个做成了白斩鸡；也有可能一个做成了水煮鱼，一个做成了烤鸭。

我还是困惑这种说法怎么从技术层面解释？

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第 63 帖

seabird

资深泡菜

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帖子: 1140

2009-10-16 09:43

原料是一只鸡，让hifi和AV两位厨师来做，一个做成了德州扒鸡，一个做成了白斩鸡；也有可能一个做成了水煮鱼，一个做成了烤鸭。

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第 62 帖

chenjimin

资深泡菜

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主题: 33

帖子: 1220

2009-10-12 20:43

好象这根本就是两个功能细分的设备吧？就象照相机和摄像机，如何拿到一起来比？
放CD中的音乐是HIFI好，放影碟中的音乐是AV的好。。。。。。：）

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第 61 帖

弄个马甲上来

资深泡菜

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2009-10-11 12:13

原文由大鹭发表
根据楼主说的第二种情况看，应该是甲乙类的功放。
刚好我的湖山2*100纯后级功放也是甲乙类的，前几天我刚摩机，没摩以前开机时静态电流为120ma左右，半个小时能稳定在150以内，散热片温热。我现在改成开机170左右，稳定在200，不盖机盖的话调到250应该能行，但是盖上机盖一个小时，200ma已经很热了。
另外声音有改善，好听 ......

真的变好听了，也是受电容影响大。电流调大一点，对喇叭的控制力相对会好一些。

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第 60 帖

ngp

资深泡菜

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2009-10-11 10:02

原文由 cybervega 发表
AV功放和HIFI功放的区别，大概就像变焦镜头和定焦镜头的区别差不多，一个功能多方便，一个更专注，但是变焦永远和定焦是有差距的。

不能光看功放的功率，信噪比，失真率，输出电流都是重要的指标，这个AV功放就差远了。

在一定的价位上比才有意义
如果是普通定焦,解像力和色彩还原还是比不上专业变焦

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第 59 帖

180mmapo

老坛泡菜

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主题: 29

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2009-09-24 21:44

原文由原野牧哥发表

1、信号源就是一双频音。
2、我测试的是功放的输入功率，就是电源消耗，没有测输出值是多少。
3、之所以只测到80%，而没有测更高的，就是因为实在受不了了，80%也是看电流一稳定就马上记录数值了，几秒钟的事情，忍了。

又测了一下功放在立体声与纯音乐这两种不同状态下的静态电流值的差，为23mA，就是5.06W。

嗯，和我猜测的差不多，采用了是静态正弦波作为输入，而非动态音乐。

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第 58 帖

大鹭

泡菜

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主题: 89

帖子: 1817

2009-09-24 14:49

根据楼主说的第二种情况看，应该是甲乙类的功放。
刚好我的湖山2*100纯后级功放也是甲乙类的，前几天我刚摩机，没摩以前开机时静态电流为120ma左右，半个小时能稳定在150以内，散热片温热。我现在改成开机170左右，稳定在200，不盖机盖的话调到250应该能行，但是盖上机盖一个小时，200ma已经很热了。
另外声音有改善，好听了，但我同时换了发烧电容，不知到底是哪个影响大些。

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第 57 帖

原野牧哥

资深泡菜

泡网分: 33.125

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帖子: 1042

2009-09-23 21:34

原文由 180mmapo 发表

静态功耗比较大，功率管偏执电流较大，常有人把这种功放归在甲乙类。很好奇，你的信号源是什么？单纯的正弦波？动态的音乐？估计你测试的是平均功率，如果是动态音乐，音量到80%，静态动态功率差有100W，这输出有点惊天动地了...

一般家庭使用，如果功放输出动态音乐的连续平均功率达到10W就很响很响了...我好像从来没有达到过这么高的输出。以前测试过，对于动态音乐，好像5W的平均输出就了不得了（具体数据记忆不清了）

从功耗上无法判断和纯音乐功放有何区别

1、信号源就是一双频音。
2、我测试的是功放的输入功率，就是电源消耗，没有测输出值是多少。
3、之所以只测到80%，而没有测更高的，就是因为实在受不了了，80%也是看电流一稳定就马上记录数值了，几秒钟的事情，忍了。

又测了一下功放在立体声与纯音乐这两种不同状态下的静态电流值的差，为23mA，就是5.06W。

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第 56 帖

原野牧哥

资深泡菜

泡网分: 33.125

主题: 11

帖子: 1042

2009-09-23 21:20

原文由 180mmapo 发表

刚才没有仔细看，音量从0% 到50%，功率消耗基本不变，有些甲乙类的特点：小功率甲类，功放消耗的功率和输出音乐（音量大小）无关，始终保持恒定的功耗，输出功率超过一定值，功放的功耗就随着音量的大小的改变而改变。

这个说法有道理。

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第 55 帖

cybervega

泡菜

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主题: 1

帖子: 646

2009-09-23 15:59

AV功放和HIFI功放的区别，大概就像变焦镜头和定焦镜头的区别差不多，一个功能多方便，一个更专注，但是变焦永远和定焦是有差距的。

不能光看功放的功率，信噪比，失真率，输出电流都是重要的指标，这个AV功放就差远了。

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第 54 帖

180mmapo

老坛泡菜

泡网分: 41.899

主题: 29

帖子: 2557

2009-09-23 15:58

原文由原野牧哥发表

实测数据出来了，看看这个实测数据能说明什么呢？
-----状态---------------音量-----电流(A)--消耗电功率（W）
Power off-------------------------- 0.000        0.00
Power on (Standby)--------------  0.016        3.52
Power on + Pure Audio Vol= 0     0.475      104.50
Power on + Pure Audio Vol ......

刚才没有仔细看，音量从0% 到50%，功率消耗基本不变，有些甲乙类的特点：小功率甲类，功放消耗的功率和输出音乐（音量大小）无关，始终保持恒定的功耗，输出功率超过一定值，功放的功耗就随着音量的大小的改变而改变。

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第 53 帖

180mmapo

老坛泡菜

泡网分: 41.899

主题: 29

帖子: 2557

2009-09-23 15:50

原文由原野牧哥发表

实测数据出来了，看看这个实测数据能说明什么呢？

-----状态---------------音量-----电流(A)--消耗电功率（W）

Power off-------------------------- 0.000        0.00
Power on (Standby)--------------  0.016        3.52
Power on + Pure Audio Vol= 0     0.475      104.50
Power on + Pure Audio Vol ......

静态功耗比较大，功率管偏执电流较大，常有人把这种功放归在甲乙类。很好奇，你的信号源是什么？单纯的正弦波？动态的音乐？估计你测试的是平均功率，如果是动态音乐，音量到80%，静态动态功率差有100W，这输出有点惊天动地了...

一般家庭使用，如果功放输出动态音乐的连续平均功率达到10W就很响很响了...我好像从来没有达到过这么高的输出。以前测试过，对于动态音乐，好像5W的平均输出就了不得了（具体数据记忆不清了）

从功耗上无法判断和纯音乐功放有何区别。

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第 52 帖

弄个马甲上来

资深泡菜

泡网分: 47.623

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帖子: 23177

2009-09-23 15:41

原文由 Illahee 发表

不用纯后级，你是说用合并式功放？那也要经过一级IC放大吧

如果也是用IC放大的，在电路设计上肯定有所区别，因为就算是一两万的CD机，那个可变输出部分的放大也不会花多少心思在这块的。通常好点的后级不会用IC放大，一般是用高精度配对的小功率管做输入放大。

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第 51 帖

Bohnenkaffee

陈年泡菜

泡网分: 91.59

主题: 15

帖子: 54307

2009-09-23 11:45

高档的功放可以做到8欧50瓦，4欧100瓦。。。电源部分很吃成本。

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第 50 帖

Illahee

资深泡菜

泡网分: 32.142

主题: 10

帖子: 570

2009-09-23 10:46

原文由弄个马甲上来发表

那种叫纯后级，只有加前级，或者只能用CD机的可变输出，但这样会经过一级IC放大，通常这个放大IC是jrc4558，好点的是ne5532,效果会打折扣。

不用纯后级，你是说用合并式功放？那也要经过一级IC放大吧

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第 49 帖

原野牧哥

资深泡菜

泡网分: 33.125

主题: 11

帖子: 1042

2009-09-22 22:43

原文由原野牧哥发表

先生说的也有道理，等我回去详细比较一下音量开关在不同位置的静态供电电流，这个可能要比简单判断温度来的要准。

不放音时，按道理音量旋钮不应该对发热有任何影响，应该是我对温度判断有误，是用手掌判断的。

实测数据出来了，看看这个实测数据能说明什么呢？

-----状态---------------音量-----电流(A)--消耗电功率（W）

Power off-------------------------- 0.000        0.00
Power on (Standby)--------------  0.016        3.52
Power on + Pure Audio Vol= 0     0.475      104.50
Power on + Pure Audio Vol=20    0.478      105.16
Power on + Pure Audio Vol=30    0.478      105.16
Power on + Pure Audio Vol=40    0.478      105.16
Power on + Pure Audio Vol=50    0.486      106.92
Power on + Pure Audio Vol=60    0.525      115.50
Power on + Pure Audio Vol=70    0.750      165.00
Power on + Pure Audio Vol=80    1.000      220.00

测试时信号源基本恒定。

运行一段时间后发现，电流基本上上漂10mA左右，相对较稳定。

请各位玩家帮忙分析一下如果用这台AV功放来听纯音乐的话，会与纯音乐功放有哪些可能的区别？

[原野牧哥编辑于 2009-09-22 22:53]

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第 48 帖

LongVoyage

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2009-09-21 19:58

原文由弄个马甲上来发表

不要被漂亮的工业设计所迷惑。。。

你这种无因无据无意义的贴子属于※※海战队的一种。

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第 47 帖

弄个马甲上来

资深泡菜

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帖子: 23177

2009-09-20 20:13

原文由 LongVoyage 发表
简单的说AV功放和Hi-Fi功放哪个好什么区别意义不大。AV功放一样有很多前后级分离的设计，AV后级里面一个声道一个单声道功放配5-8个的搭配也不少。如果同牌同价位的比，Hifi只有两声道，AV功放有5-9声道一般情况下当然没法比。但如果找每声道成本相近的的AV功放和Hifi功放来比就不一样了。这HT/AV和Hi-fi两类东西不管是功放 ......

不要被漂亮的工业设计所迷惑。。。

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第 46 帖

LongVoyage

泡菜

泡网分: 96.197

主题: 52

帖子: 15769

2009-09-20 13:11

比如这对中高价位的箱子PSB Platinum T8, 厂家的的HT/AV 5.1/7.1搭配里的左右声道，拿来听音乐不行么？

或者PSB Platinum M2 监听箱, 下面是HT的宣传画

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第 45 帖

LongVoyage

泡菜

泡网分: 96.197

主题: 52

帖子: 15769

2009-09-20 13:01

简单的说AV功放和Hi-Fi功放哪个好什么区别意义不大。AV功放一样有很多前后级分离的设计，AV后级里面一个声道一个单声道功放配5-8个的搭配也不少。如果同牌同价位的比，Hifi只有两声道，AV功放有5-9声道一般情况下当然没法比。但如果找每声道成本相近的的AV功放和Hifi功放来比就不一样了。这HT/AV和Hi-fi两类东西不管是功放还是音箱从音质上而言其实最终追求目标是基本上一致的，实际上HT/AV到最后的要求还会更高一些（比如超低频，比如多声道协调等等）。只不过投资到Hi-fi上的人多，愿意花4-6倍代价投资到HT/AV上的人少的多，最后就以谬传谬了。

比如下面这对AV功放前级后级，就是拿来听音乐也可以找出一大堆比它远不如的还不错的Hi-Fi功放了。

[LongVoyage 编辑于 2009-09-20 13:06]

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第 44 帖

弄个马甲上来

资深泡菜

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主题: 157

帖子: 23177

2009-09-20 10:12

原文由 Illahee 发表

av功放加后级的问题就是，av功放，我是说好一些的av功放，能不能胜任好些的前级

完全不可能。
设计理念完全不一样。前面我说了，做得不好的前级不如不要前级直入好听。

[弄个马甲上来编辑于 2009-09-20 10:12]

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第 43 帖

弄个马甲上来

资深泡菜

泡网分: 47.623

主题: 157

帖子: 23177

2009-09-20 10:11

原文由 Illahee 发表

收音头，cd机之类的要是直接加后级的话，音量怎么控制？我看到的几个后级上，都没有音量调节之类的旋钮

那种叫纯后级，只有加前级，或者只能用CD机的可变输出，但这样会经过一级IC放大，通常这个放大IC是jrc4558，好点的是ne5532,效果会打折扣。

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第 42 帖

Illahee

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泡网分: 32.142

主题: 10

帖子: 570

2009-09-20 09:36

原文由 bigbuddy 发表

如果想听音乐，最好还是分开来。 AV功放听音乐不好，其实根本不是所谓推力够不够的事。跟hifi 来类比，标准系统一般是分，转盘，解码，前级，后级最后才到音箱。转盘的稳定性，解码的解析力，前级的声音取向，后级的驱动力都影响整个系统
出声。给AV功放加个后级，只替换了的系统的1/4。按照木桶理论，最短的那 ......

av功放加后级的问题就是，av功放，我是说好一些的av功放，能不能胜任好些的前级

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第 41 帖

Illahee

资深泡菜

泡网分: 32.142

主题: 10

帖子: 570

2009-09-20 09:25

原文由下一个发表

未必.

我有个天龙A10SE,音质不错, 但当前级用的时候, 声音非常的干涩. 很差.

我不太明白，大家说的av功放音乐不行，是前级效果不行还是后级不行，现在好多av功放有个直通模式，说是这个模式下，是关闭所有无关电路，只有立体声电路工作，所以没有干扰

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第 40 帖

Illahee

资深泡菜

泡网分: 32.142

主题: 10

帖子: 570

2009-09-20 09:15

原文由弄个马甲上来发表

你加个后级还要经过AV功放干嘛？现在的CD机 RCA输出电平够大了，大部分都可以CD直入后级听，只有某些输入阻抗很高的后级才需要加前级。

收音头，cd机之类的要是直接加后级的话，音量怎么控制？我看到的几个后级上，都没有音量调节之类的旋钮

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第 39 帖

bigbuddy

禁言中

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主题: 26

帖子: 87

2009-09-19 18:09

原文由 Illahee 发表

搭个车请教一下
一直听说av功放不能听音乐，说效果不好，好一些的av功放也不行吗？
不少av功放上有preout接口，说是自己加个后级就能解决av功放推力不够的情况，这样是不是说买个一般的带有preout接口的av功放，然后加个双声道后级就可以电影音乐兼顾了？
还是需要一个好av功放，在加个后级才能电影音乐兼顾？
我现在 ......

如果想听音乐，最好还是分开来。 AV功放听音乐不好，其实根本不是所谓推力够不够的事。跟hifi 来类比，标准系统一般是分，转盘，解码，前级，后级最后才到音箱。转盘的稳定性，解码的解析力，前级的声音取向，后级的驱动力都影响整个系统
出声。给AV功放加个后级，只替换了的系统的1/4。按照木桶理论，最短的那块板决
定桶里能装多少水。因此加个后级作用相当有限。想听音乐，还是老老实实搞hifi，把前面三块板都补齐。

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第 38 帖

弄个马甲上来

资深泡菜

泡网分: 47.623

主题: 157

帖子: 23177

2009-09-19 18:06

原文由下一个发表

未必.

我有个天龙A10SE,音质不错, 但当前级用的时候, 声音非常的干涩. 很差.

前级这玩意，做得不好不如不要。

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第 37 帖

下一个

禁言中

泡网分: 7.159

主题: 47

帖子: 1273

2009-09-19 14:07

原文由 Illahee 发表

搭个车请教一下
一直听说av功放不能听音乐，说效果不好，好一些的av功放也不行吗？
不少av功放上有preout接口，说是自己加个后级就能解决av功放推力不够的情况，这样是不是说买个一般的带有preout接口的av功放，然后加个双声道后级就可以电影音乐兼顾了？
还是需要一个好av功放，在加个后级才能电影音乐兼顾？

未必.

我有个天龙A10SE,音质不错, 但当前级用的时候, 声音非常的干涩. 很差.

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第 36 帖

弄个马甲上来

资深泡菜

泡网分: 47.623

主题: 157

帖子: 23177

2009-09-19 12:24

原文由 Illahee 发表

搭个车请教一下
一直听说av功放不能听音乐，说效果不好，好一些的av功放也不行吗？
不少av功放上有preout接口，说是自己加个后级就能解决av功放推力不够的情况，这样是不是说买个一般的带有preout接口的av功放，然后加个双声道后级就可以电影音乐兼顾了？
还是需要一个好av功放，在加个后级才能电影音乐兼顾？
我现在 ......

你加个后级还要经过AV功放干嘛？现在的CD机 RCA输出电平够大了，大部分都可以CD直入后级听，只有某些输入阻抗很高的后级才需要加前级。

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