咨询个事底扫然后打印和直接冲洗出来的片子有差别吗？

主题：咨询个事底扫然后打印和直接冲洗出来的片子有差别吗？

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面团

泡菜

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2010-01-24 23:03

如题~~

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第 1 帖

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Randolph

老坛泡菜

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2010-01-28 09:08

个人感觉，虽然二者的差别越来越小，但总觉得一个是炒锅里炒菜，一个是微波炉里加热，虽然用料是一样的，但口感就是不一样。

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第 32 帖

一言

陈年泡菜

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2010-01-27 23:05

原文由牛年在2010-01-27 15:28发表

喜欢酱香型的话，湖南酒鬼集团的湘泉和湖北的白云边不错，50元左右，52度。

我记下来了，多谢。

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第 31 帖

面团

泡菜

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2010-01-27 22:07

原文由超级PIPPO 在2010-01-27 18:27发表

无忌有durst的俱乐部。
https://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=28598
另外还有徕卡放大机的讨论区。
https://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=157424
可能还有其他的顶级品牌，我不太了解。
durst的放大机比较常见一些。

duoxie

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第 30 帖

超级PIPPO

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2010-01-27 18:27

原文由面团在2010-01-27 18:23发表

麻烦您把那几个高档的说一下小弟准备参考一下万分感谢

无忌有durst的俱乐部。
https://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=28598
另外还有徕卡放大机的讨论区。
https://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=157424
可能还有其他的顶级品牌，我不太了解。
durst的放大机比较常见一些。

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第 29 帖

面团

泡菜

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2010-01-27 18:23

原文由古夏在2010-01-27 15:12发表
可以的话，直放的效果是最好的。

谢谢

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第 28 帖

面团

泡菜

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2010-01-27 18:23

原文由超级PIPPO 在2010-01-27 15:09发表

这个“不错”二字范围太模糊了。
便宜的有海鸥斜桥和※※子的放大机，中档的有日系的放大机，高档的有durst等等，看你预算。

[超级PIPPO 编辑于 2010-01-27 15:13]

麻烦您把那几个高档的说一下小弟准备参考一下万分感谢

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第 27 帖

牛年

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2010-01-27 15:28

原文由一言在2010-01-25 16:14发表

这种看法是错误的。完美的底片是不存在的，即使像亚当斯的《月升》，也对底片进行过薄厚的处理，并在放大过程中对天空进行遮挡，这些在亚当斯的著作中都有详细的说明。
实际上底片更像是一个核桃，对于食用者来说，并非它的全部都是有用的，我们要把核桃皮扔掉，核桃仁加一些佐料才能好吃。底片上的信息，那些划痕等等就 ......

学习过你不少发言。

喜欢酱香型的话，湖南酒鬼集团的湘泉和湖北的白云边不错，50元左右，52度。

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第 26 帖

古夏

泡菜

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2010-01-27 15:12

可以的话，直放的效果是最好的。

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第 25 帖

超级PIPPO

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2010-01-27 15:09

原文由面团在2010-01-27 11:20发表
请问品牌、质量不错的黑白放大机能放6X6的二手的成色不错的一般多少钱？？？正好家里有地方想置办一个

这个“不错”二字范围太模糊了。
便宜的有海鸥斜桥和※※子的放大机，中档的有日系的放大机，高档的有durst等等，看你预算。

[超级PIPPO 编辑于 2010-01-27 15:13]

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第 24 帖

面团

泡菜

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2010-01-27 11:20

请问品牌、质量不错的黑白放大机能放6X6的二手的成色不错的一般多少钱？？？正好家里有地方想置办一个

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第 23 帖

yunwuchen

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2010-01-26 11:47

原文由面团在2010-01-25 20:29发表

最后回复这位哥们我在想是入个底扫还是来个放大机一开始偏向放大机感觉这是个手艺而且可玩性比较强如果底扫我感觉又回到了数码我已经想放弃数码前一段时间入了个203+110 现在5d2就是平时糊弄朋友玩了呵呵

底扫自己还好自学

放大机一定要有老师教才行的

俺是这么想的，首先要看自己的精力和时间安排是否允许

另外就是有个原则，不要让获取影响的过程影响到拍摄的乐趣——除非特别烧后期

先做做简单的尝试，循序渐进比较好

认识有限，说的不一定对，欢迎大家多批评O(∩_∩)O~

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第 22 帖

长白山

陈年泡菜

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主题: 59

帖子: 13516

2010-01-26 08:07

原文由面团在2010-01-25 20:29发表

最后回复这位哥们我在想是入个底扫还是来个放大机一开始偏向放大机感觉这是个手艺而且可玩性比较强如果底扫我感觉又回到了数码我已经想放弃数码前一段时间入了个203+110 现在5d2就是平时糊弄朋友玩了呵呵

上放大机可玩性强，但真要是放出好片子非一日之功，还有放大机多种多样、质量差异很大，机器、相纸和药液之间的合理搭配是否适合自己所需还要摸索一阵子。

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第 21 帖

yongfei

陈年泡菜

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帖子: 7992

2010-01-25 23:04

这样说明一下就比较清楚了：彩色上底扫（否则那些化学药水在家里对身体也不好），黑白上放大机。建议双修。

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第 20 帖

面团

泡菜

泡网分: 20.602

主题: 59

帖子: 409

2010-01-25 20:29

原文由 yunwuchen 在2010-01-25 16:30发表
现在流行的说法：

“胶片直出最好，当然，也不一定”

关键是设备、材料和操作者的水平

理论上讲是光学直放出来的素质最高

回正题
“咨询个事底扫然后打印和直接冲洗出来的片子有差别吗？ ”
答案是肯定有

关键是能否接受或者利用这个差别达到满足自己获取影像的最终目的

楼主您想干什么？

：）

最后回复这位哥们我在想是入个底扫还是来个放大机一开始偏向放大机感觉这是个手艺而且可玩性比较强如果底扫我感觉又回到了数码我已经想放弃数码前一段时间入了个203+110 现在5d2就是平时糊弄朋友玩了呵呵

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第 19 帖

面团

泡菜

泡网分: 20.602

主题: 59

帖子: 409

2010-01-25 20:29

谢谢各位的耐心解答

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第 18 帖

阳光太耀眼

资深泡菜

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2010-01-25 20:28

看看

[阳光太耀眼编辑于 2010-01-25 20:29]

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第 17 帖

yunwuchen

资深泡菜

泡网分: 75.695

主题: 69

帖子: 18097

2010-01-25 16:30

现在流行的说法：

“胶片直出最好，当然，也不一定”

关键是设备、材料和操作者的水平

理论上讲是光学直放出来的素质最高

回正题
“咨询个事底扫然后打印和直接冲洗出来的片子有差别吗？ ”
答案是肯定有

关键是能否接受或者利用这个差别达到满足自己获取影像的最终目的

楼主您想干什么？

：）

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第 16 帖

一言

陈年泡菜

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帖子: 11347

2010-01-25 16:14

原文由彩虹谷在2010-01-25 15:34发表
环节越多画质损失越大这是真理。若是胶片当然是直接出片最好。

这种看法是错误的。完美的底片是不存在的，即使像亚当斯的《月升》，也对底片进行过薄厚的处理，并在放大过程中对天空进行遮挡，这些在亚当斯的著作中都有详细的说明。
实际上底片更像是一个核桃，对于食用者来说，并非它的全部都是有用的，我们要把核桃皮扔掉，核桃仁加一些佐料才能好吃。底片上的信息，那些划痕等等就是没用的信息，应当除掉。
对于月升那样的处理，在数码暗房上是很简单的，而传统暗房，得忙乎半天。

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第 15 帖

彩虹谷

资深泡菜

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帖子: 3314

2010-01-25 15:34

环节越多画质损失越大这是真理。若是胶片当然是直接出片最好。

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第 14 帖

赵宇辰

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帖子: 802

2010-01-25 13:25

打印又不是印刷一定有偏色，

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第 13 帖

sparkyka

泡菜

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帖子: 206

2010-01-25 11:32

http://www.flickr.com/groups/macfoto/discuss/72157621950159286/

这里我有写过一点看看有没有帮助

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第 12 帖

biogon28

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帖子: 4510

2010-01-25 01:32

原文由一言在2010-01-25 01:29发表

数字暗房基本是明室操作，它不用太集中，分散在几个地方都可以，电脑也是通用的，玩传统的也有电脑啊。

你见过优秀的传统手工放大，这我相信，但你未必见过优秀的艺术微喷，否则你就不会说传统黑白比微喷好，甚至两张放一起，你说好的那张还可能是喷的。

可能是吧。
我见过最好的大概也就是沈阳和广州的艺术微喷了。
彩色的效果非常好，非常漂亮，有点看反转幻灯的感觉。
黑白的我觉得还差点

不过艺术微喷，
一般人可玩儿不起呀

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第 11 帖

一言

陈年泡菜

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主题: 111

帖子: 11347

2010-01-25 01:29

原文由 biogon28 在2010-01-25 01:11发表

数字暗房的场地也不小啊。
一台像模像样的打印机，
一台说得过去的电脑，
这也得不少地方。
要是把底扫算上那地方也不比黑白暗房小了。
而且像样的底扫都太贵，尼康的xxxxED只能说是最入门。
不过传统黑白暗房的劣势也是有的，
对操作人员的要求极高，基本上经验积累的过程是以浪费大量相纸和药水为代价。
其实 ......

数字暗房基本是明室操作，它不用太集中，分散在几个地方都可以，电脑也是通用的，玩传统的也有电脑啊。

你见过优秀的传统手工放大，这我相信，但你未必见过优秀的艺术微喷，否则你就不会说传统黑白比微喷好，甚至两张放一起，你说好的那张还可能是喷的。

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第 10 帖

yongfei

陈年泡菜

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帖子: 7992

2010-01-25 01:15

问题问得不清楚，请具体说明环节。

如果是120胶片的话，都要经过冲洗阶段（除非用数码后背）。如果店家用的底扫和你的底扫类似，而且也采用类似的打印机的话，排除人为因素，则没有太大区别。

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第 9 帖

biogon28

禁言中

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主题: 29

帖子: 4510

2010-01-25 01:11

原文由一言在2010-01-25 00:49发表

数字暗房也不能说完全不用经验。两种工艺都有一些可以发挥的地方，但经验有个积累过程，我的意思是说数字暗房的经验积累更容易一些，这是因为两个原因，一个是可重复性，二一个是准确性，它是电脑在做，不会出错。

如果是个人玩，都是自己操作，建立传统暗房的设备投入小一些（也不便宜），但传统暗房对场地的要求比较 ......

数字暗房的场地也不小啊。
一台像模像样的打印机，
一台说得过去的电脑，
这也得不少地方。
要是把底扫算上那地方也不比黑白暗房小了。
而且像样的底扫都太贵，尼康的xxxxED只能说是最入门。
不过传统黑白暗房的劣势也是有的，
对操作人员的要求极高，基本上经验积累的过程是以浪费大量相纸和药水为代价。
其实数字暗房打印彩色片子还是有优势的，
但是打印黑白，效果真的不太好。

[biogon28 编辑于 2010-01-25 01:17]

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第 8 帖

一言

陈年泡菜

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主题: 111

帖子: 11347

2010-01-25 00:49

原文由 biogon28 在2010-01-25 00:34发表

其实数字暗房也是很依赖经验的。
而且要出比较好的效果的话，目前来看投入还是很大的。
放大机一套设备几千块钱可以买到很好的。
而几千块钱买打印机，嘿嘿，恐怕只能说是刚入门吧

数字暗房也不能说完全不用经验。两种工艺都有一些可以发挥的地方，但经验有个积累过程，我的意思是说数字暗房的经验积累更容易一些，这是因为两个原因，一个是可重复性，二一个是准确性，它是电脑在做，不会出错。

如果是个人玩，都是自己操作，建立传统暗房的设备投入小一些（也不便宜），但传统暗房对场地的要求比较高，起码要拿出个10㎡的房子吧。

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第 7 帖

biogon28

禁言中

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主题: 29

帖子: 4510

2010-01-25 00:34

原文由一言在2010-01-25 00:23发表
泛泛的说顶级的黑白手工放大和顶级的数字暗房艺术微喷输出是差不多的，但在具体的同一张片子上也可能两种输出会有差别，有的片子适合银盐效果，有的适合美术纸效果，这个要加以说明，总的来说在专业领域他们是同级别的。

但是，从发展上来说，传统暗房非常依赖经验，没有一定的时间积累是不行的，就是亚当斯自己做片子， ......

其实数字暗房也是很依赖经验的。
而且要出比较好的效果的话，目前来看投入还是很大的。
放大机一套设备几千块钱可以买到很好的。
而几千块钱买打印机，嘿嘿，恐怕只能说是刚入门吧

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第 6 帖

一言

陈年泡菜

泡网分: 85.621

主题: 111

帖子: 11347

2010-01-25 00:23

泛泛的说顶级的黑白手工放大和顶级的数字暗房艺术微喷输出是差不多的，但在具体的同一张片子上也可能两种输出会有差别，有的片子适合银盐效果，有的适合美术纸效果，这个要加以说明，总的来说在专业领域他们是同级别的。

但是，从发展上来说，传统暗房非常依赖经验，没有一定的时间积累是不行的，就是亚当斯自己做片子，早期和后期也不一样，所以说它的可重复性差一些，如今优秀的暗房师比大熊猫少多了，如果手工精放是个业务，那能做出合格作品的地方很少了。

从技术上讲，数字暗房取代传统暗房是个趋势，数字暗房有很好的可重复性，一旦修好片，在色彩管理的前提下，使用相同墨水相同纸张输出，即使是不同的机器最终图像也是一样的。
最重要的，图像都是有缺陷的，比如局部的薄厚，偏色，灰尘，划痕，等等，这些的修正在数字暗房中都比传统工艺要方便很多。

最后，虽然顶级的输出没有什么区别，但由于前述因素，普遍来说，数字暗房比传统暗房有优势，而且优势还在进一步的巩固和扩大。

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第 5 帖

易泽

泡菜

泡网分: 13.184

主题: 51

帖子: 2643

2010-01-24 23:32

原文由面团在2010-01-24 23:03发表
如题~~

有的，除非特别处理，不然图片都会被软件“优化”

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