为什么没人去讨论张大千毕加索所用的笔和颜料？

主题：为什么没人去讨论张大千毕加索所用的笔和颜料？

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风吹过的国度

泡菜

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2010-05-18 15:24

为什么有人居然在讨论一张照片的好坏与是否用leica有关？并且对着几张100KB的JPG在争论色彩与层次？

可以用一个字来形容你们：蠢

可以用四个字来形容这类话题：噢弥陀佛

留给各位一个思考题：为什么没人去讨论张大千毕加索所用的笔和颜料？

相关标签： Leica 层次

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润普

资深泡菜

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2010-05-19 20:47

这个帖子如果发在耳机论坛，估计会有轰动效应，可偏要发到这儿来，照相的谁不知道画画儿的那点事儿，这回让大家伙喝了个倒彩，不过风总不是第一次面对装B被踢爆的场面，这点风浪也就是试一试水吧。

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第 63 帖

看板

泡菜

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2010-05-19 12:11

这帖子给Lz丢脸了快让他沉了吧

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第 62 帖

飞的不高

泡菜

泡网分: 19.624

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帖子: 995

2010-05-19 12:02

月高佛祖过旷野留犬吠

[风总:这次不等你说我自己先说

]

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第 61 帖

xtwol

泡菜

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帖子: 85

2010-05-19 09:36

这其实不难理解，摄影器材受到关注当然是因为其相对普及和昂贵，不过名画家用的画材的价格绝对是出乎人们意料的。
从民用角度去探讨，摄影和绘画还是区别很大的两个艺术表现手段。所以本该和数码摄影不分家的“PS“被争论的不可开交。摄影是大众化的，因为其简单、方便、快捷，是实用绘画的延续和发展；绘画是属于小众的，因为其繁琐、复杂、画10年没任何进展也是很普遍的。
所以不要拿绘画和摄影比较，完全两种境界。绘画主要靠人的绘画手法来表现，摄影则永远离不开器材的制约。

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第 60 帖

Zicca

泡菜

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帖子: 1050

2010-05-19 09:35

风总的本意是类比表达他对内容的渴望。真有顺杆儿爬的！相比之下，你们这些人的智商与风总相比，根本就不象人类了！你们大可以进一步跟风总去要NOCTILUX改的烟灰缸。

[Zicca 编辑于 2010-05-19 09:37]

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第 59 帖

伟大的苏联

陈年泡菜

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2010-05-19 09:22

原文由北影厂东子在2010-05-18 20:56发表
因为这是摄影论坛，大家不是都懂美术。相信美术论坛中会有对美术工具的讨论。

这里全是照相器材砖家······

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第 58 帖

umflow

资深泡菜

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2010-05-19 09:18

原文由风吹过的国度在2010-05-18 16:55发表
有些人的层次只能停留在器材造就大师的阶段。

米开朗其罗的雕塑名作之所以是名作，是因为他的石膏料好？是他的那把雕塑刀好？

张大千对笔墨纸砚都非常讲究，一是好的工具便于发挥自己最佳的状态，二是上等的纸墨弄出来的作品可以保持更久的时间。质量差的纸墨很容易发生退色和变色。

米开朗基罗的雕塑如果用豆腐渣石膏的话，可能他还没死，他的杰作就变成粉末了，你也没有机会知道这个大师了。雕塑刀当然也重要，如果用你给的烂刀，你可能就看不到大卫那个cute的小JJ了，最多看到一条小蚯蚓而已。

回到摄影作品来，工具和材料同样重要。知道亚当斯百年水洗工艺吗？记得国内有个摄影家卖了不少作品，结果几年后对方来要求退货，因为制作照片时的材料和工艺不好，全都褪色了。

虽然说刘翔光着脚也比你穿着顶级跑鞋跑的快，并不能说他随便穿双鞋就能打破世界纪录。就是你穿着顶级跑鞋也能比你穿双地摊货快点，是不？

[umflow 编辑于 2010-05-19 09:20]

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第 57 帖

rajiao

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帖子: 17180

2010-05-19 08:58

前面很多人很自信啊，只要用上张大千和毕加索的笔，就能画出他们的画了。

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第 56 帖

步兵片

泡菜

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2010-05-19 08:53

原文由步兵片在2010-05-19 08:48发表
风总你傻啊

知道梵高用的什么器材么？他用的是瑞典出的画笔、意大利出的画架、法国出的调色板、美国出的颜料，最重要的是，德国出的画布，有德味！

你用个日本的碳棒，都不好意思跟大师打招呼！

画笔的杆是用36年的山毛榉，取其精华部分做成毛坯，每天削1豪米，一共削1389天才削成的

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第 55 帖

步兵片

泡菜

泡网分: 12.677

主题: 10

帖子: 2358

2010-05-19 08:48

风总你傻啊

知道梵高用的什么器材么？他用的是瑞典出的画笔、意大利出的画架、法国出的调色板、美国出的颜料，最重要的是，德国出的画布，有德味！

你用个日本的碳棒，都不好意思跟大师打招呼！

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第 54 帖

老猫玩摄影

资深泡菜

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2010-05-19 08:37

因为中国人的老祖宗留下一句话：工欲善其事必先利其器。

所以就算要扫厕所也得用最好的扫把才能扫干净。

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第 53 帖

brycejz

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2010-05-19 07:14

张大千毕加索所用的笔和颜料可是当时最顶级的！！！比徕卡还高级的哦

[brycejz 编辑于 2010-05-19 07:22]

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第 52 帖

Friesland

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2010-05-19 02:25

也还好啦，几百k的jpg和几千块的艺卓 mac之流，百步和五十步的区别。

风总要带咱去他家看幻灯上课呢。
说不定届时到场的每个人都有徕卡送哦

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第 51 帖

cy821226

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2010-05-19 02:17

并且对着几张100KB的JPG在争论色彩与层次
我对这个真的是无语。

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第 50 帖

magicnew

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帖子: 2157

2010-05-19 02:01

不好类比的,这里拍照片大多就是拍照片.照相机虽然可调..但主要还是自动处理的.可控性和绘画比起来差太远了..所以同一个入门者用不差很远的器材还自动处理出来的照片是有很大差别的..只是说效果..
绘画以道,各种技法小成,一般情况下都能因材而用,随心所YU..

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第 49 帖

brycejz

泡菜

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2010-05-19 01:55

楼主研究过美术么？知道现在画油画的颜料要多少钱么，画框要多少钱么？没1万的成本，都不好意思拿出去参展！！！

[brycejz 编辑于 2010-05-19 01:58]

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第 48 帖

北影厂东子

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2010-05-18 20:56

因为这是摄影论坛，大家不是都懂美术。相信美术论坛中会有对美术工具的讨论。

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第 47 帖

润普

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2010-05-18 20:26

金大侠忽悠出个令狐冲，各位就真的以为有神功护体的《葵花宝典》啦，那还得自宫才可以练习。

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第 46 帖

色色龙

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2010-05-18 20:08

检讨下刚才回的帖子大家就当放屁
一个容易被人激怒的人本来就是个失败的人
我太失败了
冷静去了
阿门

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第 45 帖

色色龙

泡菜

泡网分: 6.806

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帖子: 98

2010-05-18 20:04

走好自己的路穿好自己的裤
艺术品是大家吃饱了后用来消遣的
劳动人民才是最美的人
快饿的烧屁吃时候馒头比毕加索张大千实惠
当这个论题出现的时候
施主你的心已经魔障了
阿弥陀佛

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第 44 帖

一飞落地

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2010-05-18 18:47

到了数码时代，真的没法讲究，亚当斯对胶片和相纸是非常讲究的，在他的著作中多次提到反复试验胶片和相纸的感光、冲洗、放大，以求达到拍摄时的心中有数，所以才有层次如此丰富的照片，这不是数码打印能够出来的效果，把冯建国的爱普生大幅的照片与亚当斯的银盐照片对比一下，有点照相基础的人都可以看出来。

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第 43 帖

一飞落地

泡菜

泡网分: 5.477

主题: 0

帖子: 435

2010-05-18 18:38

张大千对工具是极其讲究的，在重庆期间：专门托人到一家宣纸店定做了一批印有他的堂号的宣纸，宣纸的好坏对水墨的晕染有着直接的关系，张大千在宣纸和草纸上写字，相信都能卖高价，但写的好坏当下立判。
西方油画对颜料更是讲究，早期都是矿物颜料，撷取很难，为的就是年常日久不变颜色，达芬奇的油画到现在颜色还保持的好，第一与颜料有关，近期才有妥善的保护。

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第 42 帖

kuyang

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2010-05-18 18:26

风总的帖必顶

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第 41 帖

wwsy

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2010-05-18 18:23

原文由 triplex 在2010-05-18 15:56发表
毕加索好像器材不讲究，但是大干是很讲究的。
张大千在旅居巴西期间，用重金收购牛耳绒毛制作毛笔的事，可谓空前绝后之举。在牛耳朵里取一小撮毛是很不容易的事，要在两万只牛耳朵里取出一斤绒毛，更是一项繁杂费力的工程，难度很大。但世上无难事，受大师之托，巴西籍※※蔡昌銮协助牧场主在牛耳朵里取绒毛。当张大千将费了九牛二虎之力才获得的一斤绒毛带到日本东京的“喜屋”和“玉川堂”两家笔庄制成一批毛笔时，很是兴奋，赋诗一首：“雄狮百胜恣横行，执耳升坛众与盟，所向从来无劲敌，敢从纸上笑书生。” 并将牛耳绒笔命名为“艺坛主盟”。张大千制作这批笔，仅加工费就花了700美元。

很讲究

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第 40 帖

syymscpb

禁言中

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帖子: 4088

2010-05-18 17:57

风总的贴要顶的。

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第 39 帖

mahler9

老坛泡菜

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帖子: 3407

2010-05-18 17:50

原文由 emolu 在2010-05-18 17:12发表

知道令狐冲的人，没人知道他用的剑
后来好像都是用的别人的剑

[emolu 编辑于 2010-05-18 17:15]

古代的劍各家的品質和控制比較好,達標才能出廠,和現今社會的不一樣,會買到次貨或假貨

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第 38 帖

oot9097

泡菜

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2010-05-18 17:42

http://blog_myspace_cn/e/406130675.htm

“工欲善其事，必先利其器。”张大千在制笔用笔方面十分讲究。他在绘画前，根据构思的腹稿，先准备、定制所需画笔。除早年在国内各笔庄定制外，中年以后游历海外，还在日本等地特制了一些规格不同、形态各异的毛笔，如在日本定制的名为“相面笔”的毛笔，笔毫细得如针一般，而这种细小之笔还要按大、中、小三种规格来做。此笔主要用于描绘画中的男士须眉，突出男性的刚毅。在张大千的笔库里，也有大如拖把的大笔，这是张大千晚年用于绘制巨幅荷花和山水长卷的工具之一。

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第 37 帖

oot9097

泡菜

泡网分: 9.541

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帖子: 1196

2010-05-18 17:36

干的活不一样。
你比如F1，车子不好你只能干瞪眼，技术不是一切；谈论F1必然要讲到赛车
人家张大千用过多少笔，挑笔的功夫会比坛子里折腾器材的水平差？人家会买不起？就算人家不买最好的，至少对于作画这种严肃的事情绝对不会随便。
唯器材论反过来就是器材无用论，一定要用手机拍，因为内容才是最重要的
可以想象一下，拿把油漆刷请张老题字……

回到相机。现在都数码了，CCD不好宽容度不够就是会影响照片，没办法；镜头素质的影响也很明显；其他操控等等就多了
并不是一定要顶级器材才能出好片，但是至少也得过得去才行

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第 36 帖

凯西

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帖子: 307

2010-05-18 17:30

原文由风吹过的国度在2010-05-18 15:24发表
为什么有人居然在讨论一张照片的好坏与是否用leica有关？并且对着几张100KB的JPG在争论色彩与层次？

可以用一个字来形容你们：蠢

可以用四个字来形容这类话题：噢弥陀佛

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嗯,您可以让亚当斯拿个傻瓜,然后用它拍个"月升"

然后,扫描,再普通家用打印机喷出来,过个胶,挂到博物馆里!

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