求证丰田的刹车门事件是被冤枉的

主题：求证丰田的刹车门事件是被冤枉的

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chenzf

资深泡菜

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2011-03-22 20:50

今天买了本《geek》上面说的。

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第 1 帖

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国家已沉睡

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2011-03-25 18:35

原文由 ytyw 在2011-03-25 18:20发表

嗯。忘了全开这个条件了。
但是好像没有任何一个报道确认那个警察是死于油门全开。只是说油门卡住而已。所以我不认为全开这个前提是可信的。

另外，刹车优先反映的是公司各部门的合作程度偏低的问题，不是成本问题。这只有大公司工作过的人才理解。
对丰田来说，这次事件，其实对公司益处很大呢。

下面那个是你的看法吧

其实我个人的看法，所谓刹车优先，真的不过是车厂的免责条款，对于行车安全真的屁用也么有欧

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第 44 帖

ytyw

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2011-03-25 18:20

原文由国家已沉睡在2011-03-24 18:30发表
油门全开的时候，进气管哪来的真空度给助力器阿——所以就剩下助力器原来的那点真空度，多“风琴”两脚就没了
所以如果油门被卡住全开，一脚刹车下去死活就别松开了，记住了，这是能救命的
至于什么判断SB，什么不SB，等你开车10年以上还有命在的时候再说吧

嗯。忘了全开这个条件了。
但是好像没有任何一个报道确认那个警察是死于油门全开。只是说油门卡住而已。所以我不认为全开这个前提是可信的。

另外，刹车优先反映的是公司各部门的合作程度偏低的问题，不是成本问题。这只有大公司工作过的人才理解。
对丰田来说，这次事件，其实对公司益处很大呢。

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第 43 帖

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2011-03-25 13:53

原文由 testtiger 在2011-03-25 09:27发表
从刹车门事情上公众起码学到了几招，在油门不能收的时候：
1、试试往后拉脚垫，要多拉点，不行就扯出来扔出去；
2、刹车不要犹豫，踩住不要放松，逐渐施加压力，放松就完蛋了；
3、上面两招都不灵的时候就试挂N挡；
4、上面三招都不灵的时候就关电门，按钮方式的要一直按；
还有什么大家补充

根本就不存在的事, 别费心教这个了

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第 42 帖

liooli

资深泡菜

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2011-03-25 10:21

说你是，你就是，不是也是；
说不是，就不是，是也不是。
横批
就逗你玩

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第 41 帖

testtiger

泡菜

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2011-03-25 09:27

从刹车门事情上公众起码学到了几招，在油门不能收的时候：
1、试试往后拉脚垫，要多拉点，不行就扯出来扔出去；
2、刹车不要犹豫，踩住不要放松，逐渐施加压力，放松就完蛋了；
3、上面两招都不灵的时候就试挂N挡；
4、上面三招都不灵的时候就关电门，按钮方式的要一直按；
还有什么大家补充

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2011-03-25 05:39

原文由大曲在2011-03-24 10:02发表
这个事上丰田不冤枉，整个事件是从一个驾驶丰田车的高速警察在失控中报警开的头，这个警察因为这次事故死了。要知道美国的警察在驾车技术上都经过严格的训练，职业司机和他们在处理紧急事故时也是不能比的。他们进行过一般人遇不到的驾驶训练，撞车、围堵、高速过弯、高速行驶。在这种训练下，油门卡住的事故对他们来说很简 ......

切, 照你说死机造成自动加油, 那死机了你设个刹车优先不一样还是加油门?

不知道还花时间敲那么多无意义字, 辛苦了

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第 39 帖

国家已沉睡

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2011-03-24 18:30

原文由 ytyw 在2011-03-24 18:18发表

真空助力，不熄火的时候，会耗尽么？照这样说，下山路，要刹车之后不要乱动？不能刹刹放放？

如果你说的是N挡和熄火。那么后面什么不会熄火，又是纯SB判断了。

至于熄火，其实也是危险的东西，之前也有人也说了，那是要锁方向盘的。

所以最简单的，要么保证油门全开下，无论一脚刹车，还是刹刹放放，都要能减速并 ......

油门全开的时候，进气管哪来的真空度给助力器阿——所以就剩下助力器原来的那点真空度，多“风琴”两脚就没了

所以如果油门被卡住全开，一脚刹车下去死活就别松开了，记住了，这是能救命的

至于什么判断SB，什么不SB，等你开车10年以上还有命在的时候再说吧

ps：

下面说了一遍了，在油门全开的情况下，刹刹放放依然能起作用的助力系统，一直都存在，和那个刹车优先屁的关系也美有！

可是没有任何一家汽车厂在推广这系统——刹车优先不过是车上电脑里多了几行代码罢了，搞真正安全的助力系统可是要真金白银的掏钱装东西的！

车厂肯么？研究来研究去他们不过就TM为了省两个钱罢了，哪TM有厚道的？

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第 38 帖

ytyw

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2011-03-24 18:18

原文由国家已沉睡在2011-03-24 16:21发表
不说不说，点明多不和谐？自己去试下就知道了

其实说白了，什么拉空档，什么刹车优先都是浮云，关键还是得驾驶员去操作不是？

19F那个警察的事情纯粹是操作失误造成的——早就有文章指出，那怕是全油门，他一脚刹车刹死还是停的下来的

问题是这哥们踩一脚又松一脚，这么搞了几次就把真空助力耗尽了；
然后没助力， ......

真空助力，不熄火的时候，会耗尽么？照这样说，下山路，要刹车之后不要乱动？不能刹刹放放？

如果你说的是N挡和熄火。那么后面什么不会熄火，又是纯SB判断了。

至于熄火，其实也是危险的东西，之前也有人也说了，那是要锁方向盘的。

所以最简单的，要么保证油门全开下，无论一脚刹车，还是刹刹放放，都要能减速并停下来
要么，就刹车优先

显然，两个都没有做到

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第 37 帖

Z980

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2011-03-24 17:45

你敢不与米帝统一口径？
想搞※※啊？

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第 36 帖

国家已沉睡

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2011-03-24 16:21

不说不说，点明多不和谐？自己去试下就知道了

其实说白了，什么拉空档，什么刹车优先都是浮云，关键还是得驾驶员去操作不是？

19F那个警察的事情纯粹是操作失误造成的——早就有文章指出，那怕是全油门，他一脚刹车刹死还是停的下来的

问题是这哥们踩一脚又松一脚，这么搞了几次就把真空助力耗尽了；
然后没助力，要很大力气踩才有一点刹车，这种情况下踩着不放也没啥太大作用，还把刹车片给烧了；
这时候还不是彻底没救，不管是挂N还是索性熄火都行，可惜这哥们租的车，没看说明书，那个keyless的系统，要连续按几秒才会熄火，这位按了几下，都时间不够，没成功——不知道他为啥不挂N档，也不知道为啥明明电话连线，话筒这边的人也不提醒他们……

所以有人一直说这个事情也是阴谋，天知道，这阴谋代价也太大了

要我说，哪怕加了刹车优先，这类事故该出还得出，这类用节气门真空助力的刹车本来就是半成品，只能应付非极端情况——装了所谓的刹车优先，不过是车厂可以免责，对行驶安全鸟用没有

真正解决这个问题的刹车系统不是没有，不过成本压力，没看到任何一家汽车厂在推广

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第 35 帖

lohengrin0

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2011-03-24 15:34

原文由国家已沉睡在2011-03-24 15:27发表

有些车子的变速箱，全油门的时候是不能挂N档的——具体是哪个就不点名了，提示，去试一下非传统的AT

求解... 莫非是某家DSG？

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第 34 帖

国家已沉睡

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主题: 91

帖子: 2754

2011-03-24 15:27

原文由 lohengrin0 在2011-03-24 15:17发表

油门不听指挥的话挂空挡就完事了

有些车子的变速箱，全油门的时候是不能挂N档的——具体是哪个就不点名了，提示，去试一下非传统的AT

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第 33 帖

lohengrin0

泡菜

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帖子: 9219

2011-03-24 15:17

原文由 frequent 在2011-03-24 06:00发表

理由是在油门不听指挥的情况下可以停止加油。

油门不听指挥的话挂空挡就完事了

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第 32 帖

国家已沉睡

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帖子: 2754

2011-03-24 15:09

原文由清谈者在2011-03-24 14:51发表

应该是可以的，最简单的就是在刹车的最低位置直接断掉油路。这个可以不经过电器元件，或者至少不经过电脑。

这么玩你试试看，一定比现在不带刹车优先的车子更惊险

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第 31 帖

国家已沉睡

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帖子: 2754

2011-03-24 15:09

原文由绯村拔刀齐在2011-03-24 12:02发表
美国人自己都说是冤枉的了

而且之前丰田基本是被屈打成招

现在坛子里还有一群人说丰田不是被冤枉的

这和日本地震，中国人屯盐是一个理吧

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第 30 帖

清谈者

资深泡菜

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帖子: 5968

2011-03-24 14:51

原文由 mirage20000 在2011-03-24 13:17发表
要注意适用环境，刹车优先指油门和刹车同时踩下去时，刹车优先。不是指你只踩刹车能不能刹的问题，同时踩肯定需要软件判断的，不可能不经过电器元件。

应该是可以的，最简单的就是在刹车的最低位置直接断掉油路。这个可以不经过电器元件，或者至少不经过电脑。

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第 29 帖

过年上网

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2011-03-24 13:53

原文由大曲在2011-03-24 13:12发表

=====================================
这还不简单。你的电脑死机咋从新启动的。只要发动机在运转不经过任何电器元件，就不能刹车了？

看来所有车总线系统对你来说都是浮云，呵呵，现在车的趋势是，啥都整合在一起用总线连接，相当于大脑和神经网络的组合，单片机应用这么多年了，电脑应用到汽车也有上亿台了，似乎没有你担心的事情发生。

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第 28 帖

mirage20000

资深泡菜

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帖子: 13928

2011-03-24 13:17

原文由大曲在2011-03-24 13:12发表

=====================================
这还不简单。你的电脑死机咋从新启动的。只要发动机在运转不经过任何电器元件，就不能刹车了？

要注意适用环境，刹车优先指油门和刹车同时踩下去时，刹车优先。不是指你只踩刹车能不能刹的问题，同时踩肯定需要软件判断的，不可能不经过电器元件。

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第 27 帖

大曲

老坛泡菜

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帖子: 2101

2011-03-24 13:12

原文由 mirage20000 在2011-03-24 12:23发表

嘿嘿，把自己绕进去了，既然都是软件，你就能保证刹车优先这个软件到时候不出问题？没跟着一起死机？

=====================================
这还不简单。你的电脑死机咋从新启动的。只要发动机在运转不经过任何电器元件，就不能刹车了？

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第 26 帖

mirage20000

资深泡菜

泡网分: 33.334

主题: 24

帖子: 13928

2011-03-24 12:23

原文由大曲在2011-03-24 10:02发表
这个事上丰田不冤枉，整个事件是从一个驾驶丰田车的高速警察在失控中报警开的头，这个警察因为这次事故死了。要知道美国的警察在驾车技术上都经过严格的训练，职业司机和他们在处理紧急事故时也是不能比的。他们进行过一般人遇不到的驾驶训练，撞车、围堵、高速过弯、高速行驶。在这种训练下，油门卡住的事故对他们来说很简 ......

嘿嘿，把自己绕进去了，既然都是软件，你就能保证刹车优先这个软件到时候不出问题？没跟着一起死机？

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第 25 帖

旗帜飘扬

泡菜

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主题: 0

帖子: 23

2011-03-24 12:16

老美的思路很清楚，要政权稳定就要经济繁荣就要刺激消费就要提高就业减少失业，最好的方法是减少进口增加出口，老美的东西大家懂得，质量不咋地，还贼贵（人家福利好啊），只能打击进口了，瞄准两个国家：中国（够用而廉价）、日本（质高且比美国、欧洲同质产品便宜）。但这两个国家中中国是不能乱来的，※※中国产品，※※也会限制进口米国商品，而且国际事务很多要※※配合。但日本就不一样了，来个朝核危机立马拉着米国爸爸的衣角不撒手了，所以日本汽车老大就悲剧了。其实刹车优先我真没琢磨透，我自己帕萨特，LD是POLO都有过刹车问题，我还反映过多次，上海大众都说会处理，结果没有任何回音。要说也别关心别人的车怎么样了，同胞还是努力让※※的家法稍稍保护我们一些，随便德系、日系、美系啥的都不敢鱼肉我们。

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第 24 帖

绯村拔刀齐

泡菜

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主题: 46

帖子: 1860

2011-03-24 12:02

美国人自己都说是冤枉的了

而且之前丰田基本是被屈打成招

现在坛子里还有一群人说丰田不是被冤枉的

这和日本地震，中国人屯盐是一个理吧

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第 23 帖

Osten

泡菜

泡网分: 9.911

主题: 3

帖子: 136

2011-03-24 11:51

我自己家里原来是两辆大众，后来换成了一辆CRV,一辆Camry。目前是一辆牧马人和一辆Camry。自从丰田刹车的事情曝光后，家里领导和我议论了很多次，感叹丰田车还真是如此，只是那些出事故的人自己也面。总的来说，我家Camry给我的感觉就是油门低速的响应是非线性，而刹车的响应迟滞时间很长。前一点在低速状态如停车入位或过沟坎时能把驾驶者惊着，后一条的问题就不用说了。但作为一个驾驶者来说，对一部你熟悉的车会有什么反应，都会心中有数，驾驶者因此会有本能的应对。所以我开始对出事的车辆的驾驶者不太理解。后来慢慢揣摩出一些原因。对于长期开其它车辆而忽然换丰田车的人来说，出事的几率会高。每次我家领导从其它车换回丰田时都会抱怨刹车问题，而我的适应性要比她强很多。

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第 22 帖

frequent

泡菜

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主题: 185

帖子: 10869

2011-03-24 10:22

一点不冤枉，大家都别买，让它半价卖。。LX570 4万刀就开回家。留给我。

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第 21 帖

大曲

老坛泡菜

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主题: 75

帖子: 2101

2011-03-24 10:02

这个事上丰田不冤枉，整个事件是从一个驾驶丰田车的高速警察在失控中报警开的头，这个警察因为这次事故死了。要知道美国的警察在驾车技术上都经过严格的训练，职业司机和他们在处理紧急事故时也是不能比的。他们进行过一般人遇不到的驾驶训练，撞车、围堵、高速过弯、高速行驶。在这种训练下，油门卡住的事故对他们来说很简单的事。那个撞死的高速警察肯定是各种方法都用了，也没有能使车减速才最后时刻报的警。
3月上的《汽车之友》有一个日本特约撰稿人的文章，虽说这个只是个推断，但很能说明问题。也和我以前认为的是电子系统的问题一致。现在还有卖的有兴趣的可以买个看看。这个日本人认为是汽车控制电脑的问题，他举例我们平时用的电脑会死机，是用过电脑的都经历过。PC之所以死机多，都遇到过，是因为装了各式各样的软件，软件装的多死机就常见。而汽车上装的也是电脑，难道汽车的电脑不会死机？汽车电脑之所以死机少，是车厂就装了一次软件，自己不能在加。这样就不存在死机了？车用的也是电脑？并且现在车的传感器遍布全车，在行驶中每一秒可能会有上千次的数据处理。处理这些数据中电脑不会死机？还有一个方面是对电脑检测。
为什么要装刹车优先系统，这是最后的保障。汽车是个电子化了的东西，电子系统会在没有征兆的情况下失灵或混乱。这种情况下刹车优先保证你能够把车停住。几乎所有的人这个东西不会用到，也最好不用到。

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第 20 帖

motofox2

泡菜

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主题: 1215

帖子: 12659

2011-03-24 09:12

上次凯美瑞的刹车可不是什么冤枉。

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第 19 帖

下一个

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帖子: 1273

2011-03-24 06:56

原文由老顽童在2011-03-23 14:00发表
更邪恶的认为：很可能踩刹车踩到油门上了。

应该找那个SD的JCSS家把赔的钱都要回来. 否则开了这个头以后有更多的公司有麻烦. 自己苯再拉几个垫背的, 然后让别人买单?

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第 18 帖

frequent

泡菜

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主题: 185

帖子: 10869

2011-03-24 06:00

原文由 lohengrin0 在2011-03-24 07:12发表

不觉得刹车优先有什么用… 有谁急刹的时候会油门刹车一起踩？要错这是把油门当刹车踩，而这种情况刹车优先是没有用的，象征性意义多于实用意义，又是神车党吹出来的概念

理由是在油门不听指挥的情况下可以停止加油。

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balteeno

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主题: 173

帖子: 9965

2011-03-24 04:52

原文由国家已沉睡在2011-03-23 14:43发表

这个事情还真的不怪他们，VW也是受害者，当年audi5000事件之后才搞的这玩意——严格来说，刹车优先就相当于美国房车说明书上那句“驾车时不得到后座倒咖啡”一样，属于“免责条款”

就跟注明“洗衣机不能用来洗婴儿和宠物”一样，如果你不写这条，就等着被人告破产吧，呵呵。

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