主题:海鸥4B 瞎拍拍 多指教
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还有部做工精致堪比禄来的MEOPTA FLEXARET VII AUTOMAT TLR,捷克产,真是漂亮。
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ZEISS IKON IKOFLEX III
镜头:Carl Zeiss Jena Tessr 80f2.8
快门:B、1-1/400
1939年的产品,人家那时的天赛镜就是 f/2.8了,B、1-1/400,呵呵~~罕见!,外观设计也是最漂亮的,个人认为比禄来要漂亮。
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当前市面某宝上常见的几款装饰贴皮,说实在的真滴很老土呀,为什么不学学人“花皮禄来”的纹样,来它个海鸥4A/B的金属薄片花皮装饰贴皮?既美观又耐用咧,这可是人家1933年的外饰创意,值得学习哟。
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MRDING 发表于 2017-11-3 14:00
planar的后组比较大

好嘛,开始打施耐德仙诺塔xenotar 75/3.5主意了。
那大兄弟,俺反正是在中幅张罗开,现在甭管是Planar还是Xenotar。
2者必居1哈,您可千万给改装上一只,预祝改装成功。
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施耐德的后组
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施耐德的就很接近
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planar的后组比较大
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Polaroid 120 Pathfinder Land Camera-Lens Yashica-Yashinon 127mm 1:4.7( 整组镜头对焦机案例)C
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Polaroid 120 Pathfinder Land Camera-Lens Yashica-Yashinon 127mm 1:4.7( 整组镜头对焦机案例)B
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Polaroid 120 Pathfinder Land Camera-Lens Yashica-Yashinon 127mm 1:4.7( 整组镜头对焦机案例)A
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yongfei 发表于 2017-10-21 11:23
胡说一下哈,能否搞一个75/4.0版的呢? 这样后组会小一些?


同意!

这个原理上是可行的。

当前得先让MRDING的改装成功。

等下一步复刻设计五片四组变高斯结构"Planar"式镜头时加以考虑,我也是倾向摄影头孔径小些好的,一来成像更锐利,清晰度更高,二来看看是否在缩小镜头通光孔径的同时也降低镜头后组镜片直径,达到不破坏海鸥双反机身的目的,甚至造价更低。
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亚瑟李 发表于 2017-10-21 10:51
Planar 75/3.5 的后组直径比海鸥75/3.5要大,那么此处不改是不行的,镜箱后口镗大点,遮光也得适配跟着重做。

胡说一下哈,能否搞一个75/4.0版的呢? 这样后组会小一些?
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MRDING 发表于 2014-10-23 20:39
后面的遮光也可能重做才行


Planar 75/3.5 的后组直径比海鸥75/3.5要大,那么此处不改是不行的,镜箱后口镗大点,遮光也得适配跟着重做。

既然前组可直接装进去,那这步改动几乎就是胜败在此一举哟?您嘞可千万得挺过去哈。

本帖最后由 亚瑟李 于 2017-10-21 10:54 编辑

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比如此机就是镜头整组调焦,整组对焦系指镜头整体移动的对焦。
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To:wirdo

你的小折叠机调焦时,皮腔可做前后往复伸缩运动?若皮腔有此动作,则此机就是整组镜头调焦机?反之即镜头前组(前镜片)调焦机,你仔细观察一下。

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wirdo 发表于 2017-10-20 16:17
前辈我不懂光学,都是瞎说。我看(就是看啊,也没拆过)双反也是两组镜组,一个在前脸上,一个固定在机器里,前脸前后移动来对焦;我看我那个折叠机也是一样原理,两组镜,后组在快门后面固定不动的,前组是旋在快门前面的,通过螺纹旋进旋出来对焦。所以这个折叠机镜头改在双反上,调焦方式是不变的,都是移动前面的镜组来调焦。就是不知道能不能找到合适的双反机身,有办法把折叠机的镜头装进去,更重要是光学上能不能兼容,比如说装进去镜组之间及相机焦平面是否有合适的距离,能不能合焦,相场能不能覆盖,各种光学问题,我也不懂哈哈。


看了我楼下转的文应该明白了。
不过,歪打正着,到是提示大家,也就是说,前组镜片移动调焦式镜组,固定该镜片在无限远处,完了进行整组镜头移动对焦,是否能精确合焦?到是个有意思的实验,若你手上有此镜组,自己试试如何?
若此实验成功,咱们再接着往下聊,好不? 本帖最后由 亚瑟李 于 2017-10-20 16:59 编辑

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亚瑟李 发表于 2017-10-19 20:37
您的意思是想用原设计为前组调焦的镜组,把前组固定起来不动,当整组调焦镜组用,进行整组调焦是这这意思吗?没试过,挺有意思的,要不您自己实验一下如何?

前辈我不懂光学,都是瞎说。我看(就是看啊,也没拆过)双反也是两组镜组,一个在前脸上,一个固定在机器里,前脸前后移动来对焦;我看我那个折叠机也是一样原理,两组镜,后组在快门后面固定不动的,前组是旋在快门前面的,通过螺纹旋进旋出来对焦。所以这个折叠机镜头改在双反上,调焦方式是不变的,都是移动前面的镜组来调焦。就是不知道能不能找到合适的双反机身,有办法把折叠机的镜头装进去,更重要是光学上能不能兼容,比如说装进去镜组之间及相机焦平面是否有合适的距离,能不能合焦,相场能不能覆盖,各种光学问题,我也不懂哈哈。
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yongfei 发表于 2017-10-19 22:32
哈哈,楼下的两位有意思。楼下的MR丁不知是个人行为,还是有海鸥厂的支持? 无论如何,我们是支持的。可惜我的海鸥109出掉了,因为按个十来卷的价格就超过机身了。现在只好改数码了。

楼下您都说过品牌的现状了,
品牌官方行为咱们暂时还指望不上。
可现在这帮摄友的能力也不可小觑呀,也不排除改装的个人行为动静大了,导致品牌最终介入的局面,
总之,我对此持乐观态度,谢谢您的互动支持!
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keepi 发表于 2017-10-20 00:50
好好了解一下机械表芯行业吧,
我说的北京是北京制表厂,不是亨得利修表的……
愚昧且妄自菲薄的人儿。
蛮可怜

机芯行业俺也不懂。不过要论手表质量的话语权,修表师傅也许比表厂经手的各种表更多,容易通过对比发现问题。所以如果修表店的老师傅说国产表不如瑞士表,也算是有实际根据的。
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keepi 发表于 2017-10-20 00:50
好好了解一下机械表芯行业吧,
我说的北京是北京制表厂,不是亨得利修表的……
愚昧且妄自菲薄的人儿。
蛮可怜
档次好赖,国际上自有公论。
说别的没用。
修表的啥是好东西,啥品牌故障多,比你有发言权。
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shenshenshen 发表于 2017-10-19 10:40
机械芯,有瑞士的质量?
引进的机芯生产线吧。
俺北京亨得利表行认识几个老师傅。中国的精密微型机械加工水平,还是知道点的说。...

好好了解一下机械表芯行业吧,
我说的北京是北京制表厂,不是亨得利修表的……
愚昧且妄自菲薄的人儿。
蛮可怜
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哈哈,楼下的两位有意思。楼下的MR丁不知是个人行为,还是有海鸥厂的支持? 无论如何,我们是支持的。可惜我的海鸥109出掉了,因为按个十来卷的价格就超过机身了。现在只好改数码了。
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整组对焦与前组对焦,以及内对焦 (2014-05-20 16:06:03)转载

本文基于Rudolf Kingslake的《A History of the Photograhic Lens》中的部分整理而成。
特别是关于前组对焦(即移动镜片第一片镜片)的对焦方式。

整组对焦系指镜头整体移动的对焦,根据像距、物距、焦距公式的平衡实现对焦
这一方式基本上是能保证全对焦范围内影像质量的优异,但近摄时可能还是无法保证最优成像,如果要校正非常近的物体的成像,就需要浮动镜片,即该镜片的移动速度同整个镜组不同,这一应用在微距镜头上能够看到。总的来说,对于有条件的情况下这是最佳的方式(没条件的情况比如体积、没有空间,降低成本…)。

前组对焦,即通过改变镜组中滴一片镜片的位置,来实现对焦。这一理论大约在1900年前后提出,主要是(实际上也只能)用于Triplet或者Tessar结构,优势在于:由于第一片镜片的折射能力大约是整个镜组的3倍,因此对焦行程可以缩短为整组对焦情况下的1/9,同时剩余部分的镜片和快门就可以牢牢地固定起来。
然而这一对焦模式所带来的缺点在于,原本镜片之间的距离都是计算好并据此严格装配,以矫正各种像差的,而改变第一片镜片的位置将会影响整个镜头的像差校正。但,如果镜头在无穷远时实现球差的过校正,近距离对焦时(光圈通常不会全开)的象差还是可以被消减一部分的(无穷远的时候球差过校正,随着第一片镜片的拧出,球差会从过校正->完全校正->不完全校正)。此外,由于近摄的时候镜头投射的影像比较大,因此些许程度的球差也是问题不大的。
随着小型相机的兴起,这一对焦方式逐渐退出了舞台,不过在某些变焦镜头上还能看到(这里的时间是1989年)

内对焦镜头的兴起大约是最近的事情(1989年附近),镜组中靠后的一组镜片移动来实现对焦,其他镜片不动。这一方式特别适用于带有自动对焦的镜头(因为这一组比较小?)

以上。

本文是摘自摄影镜头史,如果要进一步的细节,可以去看Kingslake的镜头设计相关专业书籍
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wirdo 发表于 2017-10-19 16:10
我的意思都是镜头前组移动来调焦吧,只不过运动方式不同。


您的意思是想用原设计为前组调焦的镜组,把前组固定起来不动,当整组调焦镜组用,进行整组调焦是这这意思吗?没试过,挺有意思的,要不您自己实验一下如何? 本帖最后由 亚瑟李 于 2017-10-19 20:38 编辑

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亚瑟李 发表于 2017-10-19 19:16
碰到数码了,107/109还有个好?所以品牌不会再做了。
可难得有热心人玩把改装,继而复刻一把Planar 75/3.5,我觉着不妨碍在老机上换头升级,实实在在,啥意淫呀?不要打击别人的积极性嘛。

这样,咱们走一步看一步好不好?,先看人家下个月的改装样机行不?完了再谈复刻国产化哈。
好,等着你的。
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shenshenshen 发表于 2017-10-19 19:05
没有人去做,没有东西可用,
这不意淫吗
呢看哪个107,109的销量都可笑的说。


碰到数码了,107/109还有个好?所以品牌不会再做了。
可难得有热心人玩把改装,继而复刻一把Planar 75/3.5,我觉着不妨碍在老机上换头升级,实实在在,啥意淫呀?不要打击别人的积极性嘛。

这样,咱们走一步看一步好不好?,先看人家下个月的改装样机行不?完了再谈复刻国产化哈。
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亚瑟李 发表于 2017-10-19 18:48
关键是不想推倒重来,重做太贵了!,就着海鸥的老底子玩升级,能整上5片4组已经不错了。

如果海鸥品牌真心不惜血本重做,即使超过禄来也意义不大了。
没有人去做,没有东西可用,
这不意淫吗
呢看哪个107,109的销量都可笑的说。
应该还在产呢。怎么不做6片头啊。
呢真把国企自我开发高档产品的能力看重了哈。
没人家手把着教导,或者或引进现成的生产线测试线。他们屁都不会。
看中国航空发动机就知道了。
AMD不给中国方案。咱连CPU的门都摸不到。
俺在国企一辈子了,啥都见过的。

本帖最后由 shenshenshen 于 2017-10-19 19:15 编辑

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这种底扫的感觉还是和传统的冲印效果不一样
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shenshenshen 发表于 2017-10-19 18:42
5片都做得,6片做不得?
你看中国卫星都上天,※※却做不好。


关键是不想推倒重来,重做太贵了!,就着海鸥的老底子玩升级,能整上5片4组已经不错了。

如果海鸥品牌真心不惜血本重做,即使超过禄来也意义不大了。 本帖最后由 亚瑟李 于 2017-10-19 18:50 编辑

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