主题:镀铬时代 [主题管理员:solagon]
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海马蹄壳7
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再来一波

搞错了,这是奥巴盆 EED的32 /1.7拍的 本帖最后由 50mmf2 于 2020-6-16 01:40 编辑
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汁儿爷,我把嗨马蹄克七的镜头扣下来,装到奶七上拍,意想不到的效果诶,上图给老大品评 本帖最后由 50mmf2 于 2020-6-14 14:46 编辑
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solagon 发表于 2020-5-13 07:43
1-你上图的不是克劳恩,克劳恩没有测光表。
2-你说的测光联动问题,多层齿轮,手感很差。这点上我高度认同。我说的有部分符合实际的地方,比如鳌头滴蜡渴死的上弦齿轮,为受力均匀,用了双侧固定,比一般单侧固定手感好,结实。测光联动问题没说,因为那个表是失效的,直接拆之
3-我对美能达的机械部分表示沉默。
4-我过手的骂宓犽,油脂都有问题,镀铬部分还行,可能看际遇吧。但按地上摩擦瑞穗是没任何问题的。
5-扩充点说,不喜欢西欧泡菜机械上的臃肿繁复,难修,对我不友好,大道至简,东方产品就该有东方产品的味道……说多了


是 Auto Metra
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50mmf2 发表于 2020-05-12 16:08
汁儿爷,玛米亚我扒开过两三个,从机身构造来看,我认为千代田和小西六的设计更为合理。

可能玛米亚的机械制造实力更为强一些吧,机械方面比另...

1-你上图的不是克劳恩,克劳恩没有测光表。
2-你说的测光联动问题,多层齿轮,手感很差。这点上我高度认同。我说的有部分符合实际的地方,比如鳌头滴蜡渴死的上弦齿轮,为受力均匀,用了双侧固定,比一般单侧固定手感好,结实。测光联动问题没说,因为那个表是失效的,直接拆之
3-我对美能达的机械部分表示沉默。
4-我过手的骂宓犽,油脂都有问题,镀铬部分还行,可能看际遇吧。但按地上摩擦瑞穗是没任何问题的。
5-扩充点说,不喜欢西欧泡菜机械上的臃肿繁复,难修,对我不友好,大道至简,东方产品就该有东方产品的味道……说多了
本帖由安卓客户端编辑于:2020-05-13 07:54:55
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汁儿爷,玛米亚我扒开过两三个,从机身构造来看,我认为千代田和小西六的设计更为合理。

可能玛米亚的机械制造实力更为强一些吧,机械方面比另外那两家都要复杂一些,但我觉得这种复杂的构造没什么必要,比如那个什么Crown的测光表指针联动,非要搞一个与自动快门控制机一样复杂的装置,目的是为了把镜头上的设置数据传送到机顶上。也许玛米亚在设计这台相机的时候还没有可变电阻这种东西?还是玛米亚想通过这个设计来炫技?

还有就是玛米亚的镀铬工艺比较弱鸡,不知道是不是我遇到的是偶然现象~

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levinson 发表于 2020-5-10 19:22
嘿嘿,xenon这结构我也很喜欢
尤其是一些小众旁轴上的xenon50,做工特别棒

比较低估的是雷丁娜上面的xenon和heligon这2只

各类小旁轴的镜头都是些小精灵,小巧精致
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solagon 发表于 2020-4-7 10:57
裂开一个新天地(4)
可是,我们常见的施耐德赖以成名的主流xenon,仍然是六片四组结构的,所谓主流的双高斯结构,仍然是Tronnier为主推广的,时当1925年,当时他才23岁。
只是在更为大牛的Bertele发明了sonnar镜头后,大光圈市场sonnar的名头盖过了双高斯结构

嘿嘿,xenon这结构我也很喜欢
尤其是一些小众旁轴上的xenon50,做工特别棒

比较低估的是雷丁娜上面的xenon和heligon这2只
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近乎完美(五)
黄斑机构做工用料过关;
对焦和上弦、释放部分非常之过关 ,和各类一流机器相比毫不逊色
其他机械部分全OK
一个相机的灵魂是它的镜头,镜头就不用说了,玛米亚小旁轴里的第一等。
后来的super deluxe不香吗?不,机械部分退化了...
图比抗体牛的~~
以下内容由 solagon 于 2020-5-11 06:41 补充
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近乎完美(四)
本系列里的“完美”主要指机械上。
Mamiya 35 Crown 系列在机械上基本就是完美的,技术指标也不错,比如,长基线(46mm)等。但是,近乎完美的并不是它,而是持续演进后的Mamiya 35 Auto Deluxe。
当时的广告是这么吹的:“飛び切りのデラックス版誕生!!精巧なオートマット機能を完備、仕上げは最高級、意匠は豪華と三拍子そろえたデラックス?カメラの決定版です。”这段鬼蜮语用股沟翻译下,是说,“豪华版的诞生! ! 豪华相机配备完善的自动功能,顶级画质和豪华设计。”

那么,我们就扒开看看,是否名实相符。
用料扎实,做工工整。
以下内容由 solagon 于 2020-5-11 06:42 补充
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近乎完美(三)
玛米亚的型号确实较乱,一是名字没换但零件就开始换了。有时名字换了还用着上代的部件。加上分销到美国的其他地区的换名字销售。总之,不好梳理,我给的表格也是大致的数据,可能错漏较多。
但总的来说,玛米亚的机器用料和做工还算欧凯,比起同代千代田来说都敢说是好的,比起同代瑞穗来说更是摩擦之,哼,让你们不给我部件,我自己来!

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近乎完美(二)

如前所述,玛米亚sekor 光学上比较激进,几乎全部不走寻常路(外包的不做统计),按时代演进,大致分三种情况。
一,五片的后组增强型triplet(具体为1-2-2),镜头规格为50/2.8或48/2.8;
二,六片的变形高斯结构(具体为2-1-1-2!而非常见的1-2-2-1),大部分镜头采用这个结构,规格包括35/2.8或48/2或48/1.9;
三,七片的前组增强型高斯结构(具体为1-1-2-2-1),高端旁轴所用结构,即各个deluxe相机,规格为48/1.7和48/1.5。
除了第三类为常规结构外,前两类结构都比较少见。

48/1.5人人皆爱,澄澈硕大的镜片令人陶醉,可是机身上又差了点,哪有个玩呐~
机身和镜头都给力的玛米亚,当然也是有的~

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近乎完美(一)

玛米亚主要作为中画幅相机生产商而闻名,将其和135小旁轴有关的※※简要叙述如下。
1940年,工程师Mamiya间宫精一和Sugawara一道创建玛米亚精机制作所(公司早期logo就是二人罗马字母拼法的合成,而不是坊间传言的mamiya-sekor的缩写)。
战争期间,玛米亚工厂设施被摧毁,战后,千代田和瑞穗光学优先满足自身需求,因此玛米亚的镜头和快门成了问题,也因此购买世田谷光机来自己制造镜头和快门,镜头不久定名为Sekor。
1949年,第一部135相机Mamiya 35-I问世,机背对焦,搭载的是小西六的hexar。因机背对焦无法保证胶片平整,此机不久流产。
1950年,公司更名为玛米亚相机有限公司,次年上市。
1957年的Mamiya 35-III终获成功。
1959年,Mamiya Ruby发布,相机线条现代化。
1984年,受分销商破产影响,玛米亚出现严重财务危机,除利润丰厚的中画幅相机外,135画幅产品终止生产。
1989年,在帮助公司度过重组难关后,创始人之一Seichi Mamiya离世。

Mamiya的小旁轴也算品流众多,同时期不同旁轴大同小异,有时同一旁轴名字不同,有时名字相同但形貌已变。还是按照镜头结构来玩比较好,快速做到言简意赅,在此基础上再求多求全。
由于有自己的光学厂,玛米亚在光学上的探索较为激进,镜头结构普遍好玩。
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solagon 发表于 2020-4-27 18:31
是啊,没有更多资料,只能靠猜。
我的瞎猜有好几条呢,哈哈,瞎猜也可以理直气壮:
可能一是,富冈和※※两家同时向royal供应镜头。
可能二是,镜头设计由富冈主导,将部分产能交给※※
可能三是,也是目前较为有依据的可能是,※※是富冈的分支机构,和大本社有协作也有区别。
但是,由于本人对日文不精通,看过的书太少,对日系机器了解刚开始,留待下回有了石锤再行推出更正2.0
一起考证呗

精益求精,佩服佩服
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泓屹 发表于 2020-04-27 09:43
这类贴牌的机器是否都比较乱,我手上这台HAROLD  CAREY  ROYAL35-M的外观与汁儿爷贴的这※※全一样,但镜头是Tomioka...

是啊,没有更多资料,只能靠猜。
我的瞎猜有好几条呢,哈哈,瞎猜也可以理直气壮:
可能一是,富冈和※※两家同时向royal供应镜头。
可能二是,镜头设计由富冈主导,将部分产能交给※※
可能三是,也是目前较为有依据的可能是,※※是富冈的分支机构,和大本社有协作也有区别。
但是,由于本人对日文不精通,看过的书太少,对日系机器了解刚开始,留待下回有了石锤再行推出更正2.0
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这类贴牌的机器是否都比较乱,我手上这台HAROLD  CAREY  ROYAL35-M的外观与汁儿爷贴的这※※全一样,但镜头是Tomioka  Opt.co.  Tominon  红C,4.5cm/1.9。
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订误:Tominon(富岡光学)VSTominor(※※光学)
原来在352楼我说到:
solagon 发表于 2017-4-1 20:40
机器精耕细作,举几个例子:
copal的快门
seiko的测光表,而且竟然高低光测得都很准.
福冈光学的七片tominor 45/1.9 优质镜头


这里面有错误。
无论是我本人还是一众网络资源、各类博客,都认为这个七片的Tominor来自于Tomioka(富冈光学)。
这个看法似乎很有道理,但是却忽略了Tomioka标记自产的镜头时一般是Tominon这一事实。
不能因为孤例而违背规律(Tominor仅见于Royal产的相机上)
也就是说,被自己的经验给蒙蔽而失于认真的考察。

直到今天,看到原始广告明确说出,Tominor源自于“※※光学工业”。至此,才算有了确证。
Anyway,不管出自谁手,这个镜头表现不赖,这就够了。
本帖最后由 solagon 于 2020-4-27 14:54 编辑
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Trigger,trigger,full of power(4)
trigger系列的镜头全是外包的。
玩trigger系列,建议按照镜头来购买,这样能够快速涵盖。

其中519 deluxe是必入的,理由很简单,它拥有1:1的取景器

然后选一个五片三组结构的机身。二选一的话,推荐富冈的。
因为福冈的结构非常特殊,比较好玩。

题外话:其实战后日系在光学方面的探索突飞猛进,不久就在事实上干过德国佬了,只是市场反应慢而已..
土比亢踢牛的~~
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solagon 发表于 2020-3-28 17:41
Windsor Deluxe-1
Tōkō Shashin K.K.(東興写真工業),TKC,后来改名叫Windsor Camera Company(WCC),限于时代,五十年代生产的产品做工比较粗糙,用料比较厚实。
唯一我觉得各方面比较上道的,就是其自诩的“高级机种”:Windsor Deluxe(Konair 35)
也不要小看这粗糙粗壮的机器,它算是很罕见的机器
机器示例图来自网络,版权归原作者

订误:
Windsor Camera Company(WCC)
应为Windsor Optical Company(WOC)

先是WOC,后改为WCC
我去,之前看见这机器都当是柯尼卡的了,原来不是。
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机械胶卷机器整几台,尤其是金属机身还真是耐抚摸。
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Trigger,trigger,full of power(3)
理研系财阀财大气粗,曾经作为军国主义的帮凶,劣迹斑斑,但其扩散出来的一系列企业研发实力无可置疑。
理光的trigger,手感虽然不好,但在可靠性上没问题,做工扎实、用料合理。
彻底保养下,除去油污,略加润滑即可。
而且,trigger系列的底盖是通用的,这种延续(请跟我用人话读:保守)有时候也很可爱,比如,我手头几部机器的大底盖们就混乱了,但各都严丝合缝~ 本帖最后由 solagon 于 2020-4-19 08:46 编辑
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Trigger,trigger,full of power(2)
1953年,理光推出了自己的第一台135小旁轴,Ricolet。
1954年,理光推出Ricoh “35”,有测距,是真正的理光小旁轴的开始。其设计特点一直延续到著名 Ricoh 500 整个系列。

设计特点包括:
1.整组对焦
2.理光设计、其他镜头厂代工的高素质镜头
3.极为扎实的用料,还算一流的做工(比如,一直坚持用玻璃砖)
4.大开盖设计
5.灵魂设计:底部有扳手~

为了便于叙述,把这一系列,也是理光产过的旁轴里最具特色的系列,叫做trigger系列吧。
trigger系列的缺陷也是很明显的:机身过于狭长,显得比较大。用料生猛,比较沉。trigger系列过片极快,上下配合街拍方便,但传动层级太多,手感不经彻底保养的话比较沉重。

trigger系列一开始是领先于时代的,拧着过片不但手疼,还慢。所以Ricoh “35”既有旋钮又有trigger的做法是相当受好评的,比起徕卡昂贵的附件来,这个集成于机身的trigger无疑显得有诚意得多
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Trigger,trigger,full of power(1)
扳机式底部过片装置,我也不知道该叫啥好,暂且统一叫底部扳手吧。最出名的应该是SCNOO,或叫leicavit。目的是,螺口机身装胶片和过片太TMD繁琐了,装上这个,可以“快速”过片了...
另一家做底部扳手很著名的是螺口时代的canon,说实话,我不知道它们为啥做这个,明明装片很快,也有正常的扳手...只能说是为了商业目的吧..

但是底部扳手最成系统的不是可乐,也不是观音,而是ricoh。
和leica这种小作坊比起来,世界五百强的ricoh,生产相机一直不是主业,但作为一家研发向导型企业,他家的相机比任何一家大厂都不差,只是很低调而已..
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solagon 发表于 2020-4-12 18:08
我经手的a3,a5,al系列容易有这种情况。
我觉得原因,一是你说的海绵老化黏连造成的损坏,这个可能是主要原因。
二就是美能达当时的镀膜问题,以下无证据,纯属个人瞎猜,不作数,千万不要当真哈,美能达有好的镀膜,但用在自家较为重要的,代表战略方向的镜头上(如后期的super rokkor,如单反上的auto rokkor)。而其他镜头依然用较为传统的简单镀膜。
60年代后期,各家都用了多层膜。美能达依然是保留这一做派,在部分低端头上只使用双层膜。
原因二这种鬼话我自己都不信,当逗个乐吧

我觉得靠谱,谢谢汁儿爷解惑
上张试机片。柯达金200,自配C41。
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