主题：甲类极限型参考前级MHzpreampII:1.2MHz带宽全频段失真0.0001% [主题管理员:fumac]
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ssmmss 发表于 2013-9-9 14:09
老大，和one相较，若何？
说急了。
若907，和one相较，若何？
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769 帖
fumac 发表于 2013-9-8 17:46
听了一个下午这对东西，很好，声音正路平衡，
细腻而速度高，却一点不抢，14的音量在36平方强吸音环境下很舒服了。
低音足够，
前端是全套我的dac到mhzpower4
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尘很大，因为3个月没上来听音室了，
出去了两个月，回来忙了一个月，接着更忙
是E907？怎么不见了高音网罩。
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768 帖
fumac 发表于 2013-9-8 17:46
听了一个下午这对东西，很好，声音正路平衡，
细腻而速度高，却一点不抢，14的音量在36平方强吸音环境下很舒服了。
低音足够，
前端是全套我的dac到mhzpower4
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出去了两个月，回来忙了一个月，接着更忙
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767 帖
ssmmss 发表于 2013-9-9 14:09
老大，和one相较，若何？
当然这个好很多
价格相差太大了
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766 帖
fumac 发表于 2013-9-8 17:46
听了一个下午这对东西，很好，声音正路平衡，
细腻而速度高，却一点不抢，14的音量在36平方强吸音环境下很舒服了。
低音足够，
前端是全套我的dac到mhzpower4
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老大，和one相较，若何？
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765 帖
听了一个下午这对东西，很好，声音正路平衡，
细腻而速度高，却一点不抢，14的音量在36平方强吸音环境下很舒服了。
低音足够，
前端是全套我的dac到mhzpower4
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尘很大，因为3个月没上来听音室了，
出去了两个月，回来忙了一个月，接着更忙
本帖最后由 fumac 于 2013-9-8 17:47 编辑
细腻而速度高，却一点不抢，14的音量在36平方强吸音环境下很舒服了。
低音足够，
前端是全套我的dac到mhzpower4
推荐朋友们入手。
尘很大，因为3个月没上来听音室了，
出去了两个月，回来忙了一个月，接着更忙
本帖最后由 fumac 于 2013-9-8 17:47 编辑
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764 帖
hjg007 发表于 2013-9-7 18:40
......不知道我添过设备的LD上楼说，今天你的音响声音很好听嘛。
这句比任何评测论文都狠！
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763 帖
hjg007 发表于 2013-9-7 18:40
前级收到后一直较忙，就放在办公室。昨天下班带回去接上，出来的声音还没好好品味，不知道我添过设备的LD上楼说，今天你的音响声音很好听嘛。
有时间就上个图吧
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761 帖
zynq 发表于 2013-8-31 07:55
这个不是DA衰减的方式，是吧？
前面说的很清楚，电阻网络恒定阻抗衰减
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第1张图，那个白长裙是不是离你的标准比较近？
fumac 发表于 2013-8-30 16:12
补充一个现场图,
mhzpower4 400w后级x4(两反送两主扩)
mhzpreamp II(ref) x2(反送主扩)
mhzdac-9018 x1
ologe ten x 2 主扩
ologe zero x2 反送
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这个不是DA衰减的方式，是吧？
fumac 发表于 2013-8-30 15:55
你看到的就是对的
音量84的时候,输出电压8Vrms
thd=0.0002% @100hz~2k
thd=0.0007% @9k
即使是音量84的时候, 这个指标也非常好
ps
我从来没试过音量在84的时候听
我用整套系统搭配ologe ten 在广州方所,
音量开启到75全场声压足够
2000平方, 座位600人,
平时我最大开到音量35.一般是20左右.
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758 帖
zynq 发表于 2013-8-30 15:29
我怎么看得好迷惑啊，从这个图上看，音量84的时候，高频端THD变大了；
而音量16时候，THD比较平坦呢？
补充一个现场图,
mhzpower4 400w后级x4(两反送两主扩)
mhzpreamp II(ref) x2(反送主扩)
mhzdac-9018 x1
ologe ten x 2 主扩
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757 帖
zynq 发表于 2013-8-30 15:29
我怎么看得好迷惑啊，从这个图上看，音量84的时候，高频端THD变大了；
而音量16时候，THD比较平坦呢？
你看到的就是对的
音量84的时候,输出电压8Vrms
thd=0.0002% @100hz~2k
thd=0.0007% @9k
即使是音量84的时候, 这个指标也非常好
ps
我从来没试过音量在84的时候听
我用整套系统搭配ologe ten 在广州方所,
音量开启到75全场声压足够
2000平方, 座位600人,
平时我最大开到音量35.一般是20左右.
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756 帖
我怎么看得好迷惑啊，从这个图上看，音量84的时候，高频端THD变大了；
而音量16时候，THD比较平坦呢？
而音量16时候，THD比较平坦呢？
fumac 发表于 2013-8-19 01:20
真不需要比较,
我们自己做的9018dac就没有音量调节功能的,
为什么?因为实在太差,无论原理上还是实际效果上都是差很远
理论上每一个bit的动态是6db
24bit的dac 动态范围是144db,
16bit的动态就是96db
你看看下面的图
音量84的时候8vrms输出,假设为24bit动态输出0dbfs
音量14的时候0.064vrms输出,相当于-42db
也就是说前级在衰减了42db之后, 还可以保持-120db的失真,更不要说动态了
假设用dac来衰减42db, 也就是衰减7db
那么你原始文件是24bit的话,24-7=17db,剩下102db的动态.
如果你的原始文件是16bit的话,16-7=9db,剩下54db的动态(还不如听mp3呢)
前级的作用是把dac的高性能平移到功放处,无论是放大或者衰减,都需要优质的平移
否则,你前面再好,出来的效果都是垃圾
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hjg007 发表于 2013-8-29 13:30
谢谢！
再次重申
所有的运输责任归我方负责
请各位不需要担心
即使是签收了,包装没损坏,
内部损坏,我方都负责.
这个条款在 classd 那个帖子已经说过一次
这次再重申一次.
感谢各位支持 本帖最后由 fumac 于 2013-8-30 12:39 编辑
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753 帖
hjg007 发表于 2013-8-19 13:00
附马，我先买一个前级，然后等你的DAC。后级功放再等等
已发,请查
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752 帖
ssmmss 发表于 2013-8-22 12:13
你上次布置的功课，我完成了
我又想起上个月在你家住了一周多的时光了
太叨扰,感谢盛情
你的这个环境几年前我见到的时候就感觉头疼
但是因为一直没机会拜访听过,所以不敢发表太多建议,怕误导了你
这次到上海, 几乎同一时间听到这个3.6 和另外一个1.7
而且很荣幸,这两个箱子的主人都是我的功放+前级的用户
比较之下, 我就基本清楚这个箱子的特性了
所以,到了最后那两天, 我才和你一起去折腾箱子的摆位等等事情.
你最早摆放的地方是有很明显的缺陷
左右不对称, 有一边有硬反射,另一边是空旷
所以声场偏,这点当时聆听也证实了
还有一点就是低频不足, 当时我就怀疑是背面镜子的问题
因为大面积镜子对于高频而已是刚性,反射多
而对于低频而言是柔性,吸收多
一进一出,整体的响应就变成一条低频低,高频高的响应曲线了
所以, 我后来就提议你把音响换到这个方向,时间太匆忙当时就没帮你搬了.哈
这个方向几大好处,
第一,左右大结构上很对称
第二, 有深度
第三,书架是良好的吸音扩散体
第四,背面形成了自然扩散的特征: 乱
等你听多两天,写个小报告上来.
如果改善明显,那么就功德无量了
本帖最后由 fumac 于 2013-8-23 01:03 编辑
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751 帖
ldscool 发表于 2013-8-22 20:19
是d类还是a类的？
这个前级是A类,发热比较厉害
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749 帖
好像还是这张要明显些
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748 帖
ssmmss 发表于 2013-8-22 17:11
好吧，再献丑一下
忘记上图了
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746 帖
ssmmss 发表于 2013-8-22 12:13
你上次布置的功课，我完成了
非常好，你把以前的摆放也发一张上来，一对比就知道差异了。
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你上次布置的功课，我完成了
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744 帖
doglan 发表于 2013-8-19 23:39
我都认真看了，无奈很多基础知识都不懂。我赞同你科学hifi的理念，你的帖子我转到了叉烧网和chh。
就这个问题，我不明白的是为什么——
“音量84的时候8vrms输出,假设为24bit动态输出0dbfs
音量14的时候0.064vrms输出,相当于-42db”
“假设用dac来衰减42db, 也就是衰减7db
那么你原始文件是24bit的话,24-7=17db,剩下102db的动态.”
“前级的作用是把dac的高性能平移到功放处,无论是放大或者衰减,都需要优质的平移”
我想要请教的是：
1.基于什么原理才出来上面这种看起来很惨的换算？
2.为什么用pc播放器或者dac调音这种换算不可避免？将来有没有避免的可能
3.为什么只有用前级才能避免这种情况，原理又是什么？
4.录音制作过程中的专业调音台又是如何做的？目前又都达到了什么水平？
为了单独讨论这个问题
我重新开了一张新帖子
漫漫器材发烧路之音响篇之九------为什么前级不可或缺和dac的最佳状态
https://forum.xitek.com/thread-1199706-1-1-1.html
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742 帖
doglan 发表于 2013-8-19 23:39
我想要请教的是：
1.基于什么原理才出来上面这种看起来很惨的换算？
2.为什么用pc播放器或者dac调音这种换算不可避免？将来有没有避免的可能
3.为什么只有用前级才能避免这种情况，原理又是什么？
4.录音制作过程中的专业调音台又是如何做的？目前又都达到了什么水平？
1. 数模转换原理, 这个原理实在太复杂,网上有很多普及型的帖子,你可以找找
2.这个是原理决定的,pc 和dac调音量做法都是用他们最简单的方法,
衰减bit数或者电子音量衰减,
电子音量好些,但是性能无法达到hifi要求
衰减bit数是最恶心的做法了.
3. 不是所有前级都可以避免这种情况,这个讨论起来更复杂.
因为有些前级也是用电子音量的.
前级的衰减方式有很多种,
只有无源高精度电阻衰减才能达到不影响动态
因为无源衰减是同步衰减了噪音,
有源衰减是无法衰减本身有源电路产生的噪音.
噪音是影响动态的另一个主要因素
4. 专业录音有很多种,高中低档都有,低档的都是电脑直接混音输出
现在HIFIcd的制作已经回归到 电脑+模拟调音台混合的结构
因为他们同样发现只用电脑做混音的音质是无法比美
电脑+多路dac全电平输出+传统高质量模拟调音台混合
这个结构就是hifi还原的最佳结构 dac全电平输出+纯模拟前级衰减或者放大-->功放
本帖最后由 fumac 于 2013-8-20 00:20 编辑
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741 帖
fumac 发表于 2013-8-19 22:53
看731贴, 已经讲了.
忙完这段时间单独开个帖子.
经济的解决方案性能自然就低下了.
前级是整个系统不可或缺的一环.
我都认真看了，无奈很多基础知识都不懂。我赞同你科学hifi的理念，你的帖子我转到了叉烧网和chh。
就这个问题，我不明白的是为什么——
“音量84的时候8vrms输出,假设为24bit动态输出0dbfs
音量14的时候0.064vrms输出,相当于-42db”
“假设用dac来衰减42db, 也就是衰减7db
那么你原始文件是24bit的话,24-7=17db,剩下102db的动态.”
“前级的作用是把dac的高性能平移到功放处,无论是放大或者衰减,都需要优质的平移”
我想要请教的是：
1.基于什么原理才出来上面这种看起来很惨的换算？
2.为什么用pc播放器或者dac调音这种换算不可避免？将来有没有避免的可能
3.为什么只有用前级才能避免这种情况，原理又是什么？
4.录音制作过程中的专业调音台又是如何做的？目前又都达到了什么水平？
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