主题:高细节高解像力的大幅胶片冲洗方式 [主题管理员:照文三]
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照文三 发表于 2017-1-9 23:08
和一般显影液一个道理


等于是长泡少搅动模式,这样会容易产生污斑么?
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VIRS 发表于 2017-1-9 21:51
谢三哥,这个显影剂反差表现如何?如果想把影调扩张一个区或者压缩一个区的话有问题么?


和一般显影液一个道理,只不过最佳的使用方法是减少搅拌,比如入药后连续搅拌2分钟,每8分钟搅拌20秒,共显影24分钟。1:1:100。这是FP4的数据。这样的方式不损失感光度。压缩和扩张,需要自己试验时间控制。好像那个massive development chart里边有这药和胶片的配合数据。网上叫www_digitaltrush_com吧?
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照文三 发表于 2017-1-9 11:50
保存性主要指A液,


谢三哥,这个显影剂反差表现如何?如果想把影调扩张一个区或者压缩一个区的话有问题么?
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VIRS 发表于 2017-1-9 09:15
三哥:请问下PyrocatHD自配的药水AB两液保存性能咋样?方便的话帮俺普及下该药水的特点,最好跟D76有个对比,以前的帖子还没看完,每人说法都有少许不同,谢谢!


保存性主要指A液,我配的在半罐子条件下大半年也没事,这东西用量少,配个100毫升也能用一阵子。B液没有过期一说,主要是保证没有沉淀。
最初这类药是为了得到高解像力和最好的微反差,以便接触印相用。后来人们因为这药经济实惠,扫描打印都用。如果是放大,需要考虑染色带来的大约0.2的密度上升,需要实际操作来确定。染色只是对UV光起作用,放大光源影响不大。如果和D76比,应该肉眼就明显可以看出细节比D76好很多。D76含有100克亚硫酸钠,属于融银剂。融银就是降低颗粒,但是细节就是靠的颗粒来实现,把银融了,我认为是饮鸩止渴。对于大画幅,不用考虑颗粒,这个不能用扫描后在屏幕上看来确定。即使胶片上有轻微划痕,放大后也不会在纸上看到。而接触印相,这些划痕就会一览无余。这样推理,您说说哪个后期手段最能捕捉细节?
你最好根据自己的后期流程,实际操作一遍,来确定最佳步骤。别人说的只是参考。网上的错误信息很多的。
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照文三 发表于 2016-11-12 14:57
现在最平衡的配方就是帖子顶上的PyrocatHD。药品在某宝上都有。这个药即使用滚机也比D76冲的锐。


三哥:请问下PyrocatHD自配的药水AB两液保存性能咋样?方便的话帮俺普及下该药水的特点,最好跟D76有个对比,以前的帖子还没看完,每人说法都有少许不同,谢谢!
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蚂蚁liding 发表于 2016-11-9 20:11
焦亚硫酸钠 和 邻苯二酚 好买吗?   邻苯三酚要说焦性没食子酸才能买到  邻苯二酚呢?   2克菲尼酮  很猛的下料啊  ·····


邻苯二酚可以联系我
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VIRS 发表于 2016-11-13 19:00
谢三哥,我要学的太多了

别客气,无非是先后折腾大画幅的事,我也是从前辈那里学来不少。刚开始谁也不大清楚。
焦酚的最出彩的显影方式还是全浸泡(也就是深箱)拉长显影时间,减少搅拌。用滚机是个折中的办法。我810以下都可以深箱,但大于810就只有放筒子里上滚机了。我觉得不同的药和不同的方法都试试,然后选适合自己的才好。并没有万能的方法,也没有一个方法就比别的方法都高级这个事,关键是自己喜欢的,适合自己的。只有自己试了,才知道别人说的是不是真的。在无忌这样一个开放的论坛里,会有很多说法是错误的,会误导别人。
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照文三 发表于 2016-11-12 14:57
现在最平衡的配方就是帖子顶上的PyrocatHD。药品在某宝上都有。这个药即使用滚机也比D76冲的锐。


谢三哥,我要学的太多了
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VIRS 发表于 2016-11-12 09:43
到三哥地盘来学习! 三哥能否介绍一个焦粉的方子,最好某宝上能买到的各种药粉,或者现成的药水也行,想体验下跟D76的不同.

现在最平衡的配方就是帖子顶上的PyrocatHD。药品在某宝上都有。这个药即使用滚机也比D76冲的锐。
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到三哥地盘来学习! 三哥能否介绍一个焦粉的方子,最好某宝上能买到的各种药粉,或者现成的药水也行,想体验下跟D76的不同.
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蚂蚁liding 发表于 2016-11-9 20:11
焦亚硫酸钠 和 邻苯二酚 好买吗?   邻苯三酚要说焦性没食子酸才能买到  邻苯二酚呢?   2克菲尼酮  很猛的下料啊  ·····


这些药在某宝上都有。我自己一般千化学商店买高质量的。邻苯二酚好找。这个是高浓缩的,1:100起步。
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照文三 发表于 2016-11-9 20:06
不客气。刀锋一直货源不稳定,我研究了一段可以替代它的。现在的结论是,Pyrocat HD是比较平衡的配方,可以使用所有显影方式,包括佳宝的滚动方法,盘显,深箱等。如果喜欢锐度更高的底片,Hypercat是最好的选择,这个配方在使用延长时间加全浸泡的组合时不损失感光度。如果不喜欢染色的底片,那么雷电露是不二之选。
以上都是适合大画幅底片的,最小57。中小画幅我不再研究了。


焦亚硫酸钠 和 邻苯二酚 好买吗?   邻苯三酚要说焦性没食子酸才能买到  邻苯二酚呢?   2克菲尼酮  很猛的下料啊  ·····
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杨伯爵 发表于 2016-11-9 14:01
谢谢您~


不客气。刀锋一直货源不稳定,我研究了一段可以替代它的。现在的结论是,Pyrocat HD是比较平衡的配方,可以使用所有显影方式,包括佳宝的滚动方法,盘显,深箱等。如果喜欢锐度更高的底片,Hypercat是最好的选择,这个配方在使用延长时间加全浸泡的组合时不损失感光度。如果不喜欢染色的底片,那么雷电露是不二之选。
以上都是适合大画幅底片的,最小57。中小画幅我不再研究了。
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照文三 发表于 2016-11-9 12:50
多谢询问,刀锋目前只有散落在个人手里的一些存货了。建议你根据帖子顶置的配方自己配一些PYROCAT-HD,跟刀锋十分相似。
谢谢您~
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杨伯爵 发表于 2016-11-9 09:17
看了这么多片子真的被毒到了呀,文照老师可以pm一个刀锋的购买方式么?(抱拳


多谢询问,刀锋目前只有散落在个人手里的一些存货了。建议你根据帖子顶置的配方自己配一些PYROCAT-HD,跟刀锋十分相似。
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看了这么多片子真的被毒到了呀,文照老师可以pm一个刀锋的购买方式么?(抱拳
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随意山水 发表于 2016-11-8 06:47
请教;焦粉与刀锋有什么区别。

哈哈,刀锋就是焦酚中的一个。
用完了刀锋,我有新的配方了,更加平衡,不损失感光度。刀锋只有长时间浸泡冲洗才不损失感光度。但刀锋是最锐的。
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照文三 发表于 2016-11-06 14:11
您对焦酚很了解。其实所谓新的配方中P HD就是重要的一个。这个对于各种冲洗方法都适用,包括滚动。
我最多用的是盘子,但1114的就没有明室...

请教;焦粉与刀锋有什么区别。
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您对焦酚很了解。其实所谓新的配方中P HD就是重要的一个。这个对于各种冲洗方法都适用,包括滚动。
我最多用的是盘子,但1114的就没有明室盘子可用了,只好用JOBO的罐子。我对比了所有其他显影液和焦酚的效果,发现除了雷电路可以和焦酚媲美以外,其它的都不能达到我要求的解像力和锐度。因为我不做PS后期,是直接印象,所以只用雷电路和焦酚。
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我没用过新的焦酚配方   基本只用abc    特别偶尔用一下pmk 冲135   当然也拍小的很少   我有朋友用PHD 说那个药配合薄乳剂特好

厚银的120 66底  abc 冲  放到8寸  还行    要across100 那种薄乳剂  还能再大
45以上基本不用考虑颗粒了  反正见过真好看的黑白原作 都是5寸-12寸这个尺幅的 45 57 才放一点点儿倍率

最好的地方 好的pyro底片 阶调太广了  它既能用相纸放大 (多数情况下0-1号反差) 也能印古典工艺  如果用正常药 要把密度差弄到古典工艺需要的1.8 基本上是不能放大相纸用了 肩部平了

pyro超级挑冲洗的方式  jobo机器滚不好 很多冲正常药冲彩色问题的方式都会出现问题  有人说架子深箱显影也不行  我一直盘显    盘子要比底片大一圈  可能是临边效应太明显了最边上一圈还是容易厚    当然最匀还是一张张的刷显影
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蚂蚁liding 发表于 2016-11-6 10:46
焦酚勾兑      其实它退出主流    1 太损失感光度  2 太不稳定   3主流的画幅越来越小 它颗粒太粗
不过尝试到了它的好处  就会像工艺书里说的那样  沉迷在它制造的奇幻世界里


分析的很到位。近几年北美新出的两三个焦酚配方比起以前的(比如PMK)有太大进步了。主要是解决了焦碚酚全面染色的特性,使用邻苯二酚可以根据曝光程度选择性染色,用全浸泡延长显影的方法,解决了感光度不足的毛病。
当然,还是在大画幅领域好用,卷片使用长时间显影颗粒也可以,但对于滚机冲洗方法就不知道了。我不拍小于45的片子。
焦酚确实带来以往不曾见到的奇幻世界,尤其是接触印象,完全不用PS后期。
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热烈欢迎蚂蚁liding兄王者归来。
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shenshenshen 发表于 2014-8-9 22:11
惭愧哈,别看俺在你焦酚楼里站半边天,俺可是一次没按规定方子整过焦酚的。俺有个习惯,基本不用比D76还暗部惨的摇。否则俺的很多暴光习惯,冲洗习惯都要重来的。俺玩暗房和正冲,高反差药有的是。高反差底片也很习惯。--反差是高--高光密度却一般不出格。
所以焦酚是俺的点缀药。从来就没搞过成方。如今焦酚也绝大部分掺和M,P了,更没必要很呆板的照成方抓药拉。HC110工作液仍3克进去就中就让它给拉拉高光完事。别的也用不上它的。其实用VC也不是不行。
焦酚退出主流显影液这些年,别人还都不照相了?
这个要是全优点的话,那么杭州黄铺军校怎么不专门讲解啊?


焦酚勾兑      其实它退出主流    1 太损失感光度  2 太不稳定   3主流的画幅越来越小 它颗粒太粗
不过尝试到了它的好处  就会像工艺书里说的那样  沉迷在它制造的奇幻世界里
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照文三 发表于 2015-2-28 20:05
对于使用滚动系统的玩家,也可以得到锐利的片子,俺经过试验,在上海胶片上得到了比较可靠的数据。

按64曝光,准备24度的水,预显3到4分钟,然后取刀锋原液5毫升兑100毫升水(是水,不是碳酸钠溶液),放入滚筒连续滚动5分钟,倒出后马上倒入配好的碳酸钠溶液(60毫升20%的溶液兑60毫升水),连续滚动5分钟。之后停显和定影。这样得到的底片锐度好,微反差大大增强。

注意前提:上海胶片,64度曝光,24度条件下显影。其实这就是所谓的分液显影法,对于任何有AB两液的显影液都应该适用。需要针对不同的胶片和药液测试。如果100毫升不够,应该可以按照1:20的比例用A液,然后按每毫升刀锋原液3克碳酸钠的比例配B液。
试试不 预显的。
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oksun 发表于 2015-4-30 16:06
想问问大家,对于如下的需求,个人发烧友用什么冲洗方式比较合适,谢谢。
1、8x10,反转、负片、黑白片
2、7x17及11x14,黑白片

用jobo的cpp系列机器滚冲是否可以较好的实现上述画幅甚至以后更大画幅的冲洗呢?
还是对于黑白类的大画幅用深箱显影的方式进行冲洗更能获得好片子?


一下是我的拙见,一家之言:
大幅反转和负片还是交给专业冲洗店吧,黑白最好自己冲洗。佳宝的2840应该可以冲7x17和11x14,一次一张。对于这么大的篇幅,最好还是深箱,目前市面上没有适合的深箱,建议大家集体定做,数量多成本会下来些。
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想问问大家,对于如下的需求,个人发烧友用什么冲洗方式比较合适,谢谢。
1、8x10,反转、负片、黑白片
2、7x17及11x14,黑白片

用jobo的cpp系列机器滚冲是否可以较好的实现上述画幅甚至以后更大画幅的冲洗呢?
还是对于黑白类的大画幅用深箱显影的方式进行冲洗更能获得好片子?
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明白了 谢谢

暖和点试试  这几天上海太阴冷了
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梁子 发表于 2015-2-28 20:43
新年好 照先生

。。。马上倒入配好的碳酸钠溶液(60毫升20%的溶液兑60毫升水。。。

以前碳酸钠溶液是千分之七 这样是不是要另配百分之二十的碳酸钠溶液?
首洗焦粉是对亮部 二洗碳酸钠是对暗部?  还是说反了?

准备试试新玩法 最近老玩航空片黑白反转 手头二瓶焦粉怕过期了 那些上海57还真快过期了。。。。


梁子新年好。

以前千分之七是标准用法。如果分液法,就需要比较浓的A、B两液,让胶片先吸收A液里边的显影剂,然后倒入B液,B液里边的碱是显影的催化剂,没有碱是不能显影的。所以需要比较浓的B液。其实平常我就是把碳酸钠配成20%,这样每次用的时候只需要1毫升刀锋兑12.5毫升的20%碳酸钠溶液再兑500毫升水就行了。

分液法控制胶片反差的方法是通过A、B两液的浓度,在A、B液里边的时间,以及温度来实现的。其中最显著的是浓度。如果反差大,可以降低AB两液的浓度。我是要印象,所以片子反差比较大。
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新年好 照先生

。。。马上倒入配好的碳酸钠溶液(60毫升20%的溶液兑60毫升水。。。

以前碳酸钠溶液是千分之七 这样是不是要另配百分之二十的碳酸钠溶液?
首洗焦粉是对亮部 二洗碳酸钠是对暗部?  还是说反了?

准备试试新玩法 最近老玩航空片黑白反转 手头二瓶焦粉怕过期了 那些上海57还真快过期了。。。。
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