我想问下，RX100M3 同老的佳能450D或者尼康入门机器配狗头的画质相比如何？

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雨崩

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2014-07-02 12:44

739477409 发表于 2014-06-29 12:44
没有用过rx1003
GR应该不会比rx100 差

有GR和CANON 450D
夜景，GR 比450D 好很多。
扫街，GR ...

卡片机rx1表示不同意

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第 70 帖

闷骚的呆子

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2014-07-02 12:07

科技在进步。。。

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第 69 帖

Rav5

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2014-07-01 13:21

冬日晨曦发表于 2014-6-24 14:19
我不是粉索尼或者黑那个，实事求是的说，技术在进步，不要抱残守缺，错了还死不承认。

RX100的噪粒很重,如果把700加锐到RX100这个效果就不用比.

RX100画质直出比狗头好看,但是大底优势在后期,后期一下基本就可以秒了小底

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第 68 帖

zhystone

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2014-07-01 12:48

同问。
450D的套头刚刚坏了，不想再为老爷机花钱配镜头了，而且也不想再入单反，太笨重，旅游摄影成了累赘，日常随时拍也不方便。
所以很关心微单或小DC的画质。

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第 67 帖

drakeyang

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2014-06-29 23:10

暗光下RX100光圈大两档，高感差一档左右，确实有画质优势，我在前面也承认

不过作为便携机，更多的使用场景是在阳光下，大家都是ISO 100，RX100快门快一些而已，没有实质区别。暗光下开闪光灯同理。

而暗光不开闪的情况下，比如拍娃，大部分时候RX100m3就算好出一档，也不够用。还得APSC或者全幅+定焦，才能让画质可接受。

镜头锐度的部分等我买了RX100m3之后再自己比比……反正畸变看着很夸张，全靠机内校正。

雨崩发表于 2014-6-29 17:33
你得考虑光圈大两档的因素，而非相同ISO比较，另外，rx100的镜头素质绝对超过单反套头，尤其是※※部分。

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ks110

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2014-06-29 18:03

xrsdb 发表于 2014-06-29 13:29
为什么我觉得左边的云彩颜色比右边的差好多啊
左边的云彩就是双色的，灰和白，右边是多层色彩，丰富很多。
是因为光强反差太大加hdr的缘故么...

光线不同，左边是直射阳光，反差大。右边是散射光，云层还反射着落日的余晖，所以色彩，层次更丰富。右边还是RAW调整出图。不知道是加CPL的原因还是黑卡白平衡的原因，左边是日光白平衡，但画面整体偏蓝，不拍HDR也是如此。买同时代的单反啊微单啊，配套头整体画质大概可能强过黑卡，但便携就差太多了，现在还留着400D啊450D啊没升级的当初也就是想买个成像比当时DC好的日常用，现在卖了不值钱，留着日常用又没黑卡好用，我觉得配个小痰盂，拍拍小景，人像，发挥下大底，大光圈虚化，还有说不清的氛围就行了
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第 65 帖

lzmail

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2014-06-29 18:02

雨崩发表于 2014-6-29 17:33
你得考虑光圈大两档的因素，而非相同ISO比较，另外，rx100的镜头素质绝对超过单反套头，尤其是※※部分。

应该这样说吧，在暗光下手持拍摄，rx100系列的大光圈能用低iso要占不少便宜，确实要比这些旧单反套头要好
如果上三角架拍摄用低iso的话，rx100系列同样是没有可比性，

另外就是在阳光下，白天光线正常的情况下，大光圈并不代表就占优，整体原图画质与宽容度rx100也不可能跟单反套头比的

rx100系列的画质优点全在于这个镜头采用的蔡司t*镀膜，直出jpg的色彩有种蓝调的蔡司味，原图画质细节过渡其实也就是一个1寸底的dc水平而已，

单反上配的套头肯定不会给如此高级的镀膜，色彩味道这些就只能看使用者的后期能力了，但原图细节还是要比小底机好

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第 64 帖

雨崩

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2014-06-29 17:33

drakeyang 发表于 2014-6-22 21:02
你这也吹捧得太厉害了
黑卡3的画质好归好，越级挑战一下M43还行，再挑战APSC非常勉强了
别说L头了，rx100m3面对稍微新一些的狗套（比如1855 stm）都没有胜算
也就能跟老的大变焦头一战

你得考虑光圈大两档的因素，而非相同ISO比较，另外，rx100的镜头素质绝对超过单反套头，尤其是※※部分。

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第 63 帖

雨崩

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2014-06-29 17:29

kemmi 发表于 2014-6-13 02:15
就是10年前的入门单反比如D80＋狗头，画质稳稳地强过一寸底的小DC。

完全不认同...

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第 62 帖

huayaode

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2014-06-29 13:36

xrsdb 发表于 2014-06-29 13:29
为什么我觉得左边的云彩颜色比右边的差好多啊
左边的云彩就是双色的，灰和白，右边是多层色彩，丰富很多。
是因为光强反差太大加hdr的缘故么...

不是同一时间拍的，差了近6年，现在的环境跟奥运期间没法比，奥运期间多少工厂停工你知道吗
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第 61 帖

xrsdb

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2014-06-29 13:29

为什么我觉得左边的云彩颜色比右边的差好多啊
左边的云彩就是双色的，灰和白，右边是多层色彩，丰富很多。
是因为光强反差太大加hdr的缘故么？

看全图出颜色外真没啥区别。。。RX100M3也不便宜吧？不如上sony的N3N5套头微单了。。。

ks110 发表于 2014-6-21 18:31
还是我来吧。身在帝都，角楼几乎被我每个能拍摄的设备都拍过，两张图，一张是奥运时期拍的，EOS400D 17-85 USM IS，ISO200,F16 时间：傍晚，光线什么都非常好，漫天的云彩形成的散射光很漂亮。PM2.5的影响几乎为0，那两年呆过帝都的都知道，估计此生在帝都再也享受不了如此的好天气了。一个是最近5月27号黑卡2拍的，下了雨后，天气也很好，但好不过奥运那会，时间是好像三四点左右吧，只记得阳光直射很强烈ISO100,F9，因为阳光强烈，又偏下午了，东角楼非常逆光，加上阳光直射，所以开了HDR避免暗部过黑。因为光线过强，所以黑卡的最佳光圈f4拍HDR都报警提示要再缩光圈，所以就缩到f9。黑卡2有用磁吸接环加奈斯的CPL。EOS是RAW出图，当年拿DPP出了个基础版，也就加个锐，高光暗部稍调整一下，方便再调色什么的，别笑话我，我就这么处理的。17-85这个头怎么说呢，又是环形超声波，又是IS，还有距离窗，显著的佳能中档挂机头，f16也算得上最佳光圈。RAW出图比黑卡2的JPG也有优势，拍摄环境佳能当时更好，空气更透彻，散射光更适宜拍照。我就发两张截图，都是win7直接开图，QQ截图。大家自己看吧。第一张是全图，第二张是100%角楼局部。

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第 60 帖

739477409

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2014-06-29 12:44

没有用过rx1003
GR应该不会比rx100 差

有GR和CANON 450D
夜景，GR 比450D 好很多。
扫街，GR 好很多。
但是如果去拍车展，或者人像，卡片机和单反不能比。
我觉得配置相机，canon 的单反加 50.18 加闪光灯，
然后，再加一个rx100或者gr
4/3也不错，但人像还是不能和佳能单反比，镜头价格也是蛮高的。
贴张450D的图，并不是说多好，感觉就是卡片机拍不出的感觉

登录后可直接显示原图

制造商 : Canon
型号 : Canon EOS 450D
光圈 : f/2.2
曝光时间 : 1/160
ISO感光度 : 200
焦距 : 50mm

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第 59 帖

alphatiger

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2014-06-26 06:33

佳能尼康老半副的画质不敢恭维……

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第 58 帖

huayaode

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2014-06-25 10:21

成都坏人发表于 2014-06-25 09:22
没有450D的直接对比页面。但700D和500D对比，差距真心极小，都是50 1.4的头。按这样推算，RX100X3也至少能和450D打平手...

是550D吧，500D还没用上那块祖传coms呢
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第 57 帖

成都坏人

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2014-06-25 09:22

冬日晨曦发表于 2014-6-24 16:26
你看看我6月5号发的帖，里面有dpreview黑卡3代和2代的比较，那时候的对比评测已经出来了。

我没说rx100m3比700d强，保守说，至少平手。你再去比较下700D跟450D就一目了然了。要实事求是，为小日本的两个破相机，继续抬扛就没意思了。

https://forum.xitek.com/thread-1314110-1-1-1.html

没有450D的直接对比页面。但700D和500D对比，差距真心极小，都是50 1.4的头。按这样推算，RX100X3也至少能和450D打平手。前提是JPEG，不是RAW。
http://www_dpreview_com/reviews/canon-eos-700d-rebel-t5i/26

我是觉得楼主这种对比毫无意义。大家也没必要为此再争。

RX100X3的JPEG是真强。从这个角度说，根本不用考虑450D加狗头了。

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冬日晨曦

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2014-06-24 16:26

drakeyang 发表于 2014-6-24 16:09
我就不理解你为什么这么能睁眼说瞎话
人家清清楚楚的写着June 23 2014，你说几周前就发表了
直接比较可以啊，从你贴的截图能看出rx100m3比700d强？底下的同心圆700d更实一些
这还是佳能的祖传底，你再选列表里的尼康和索尼APSC截图看看

你看看我6月5号发的帖，里面有dpreview黑卡3代和2代的比较，那时候的对比评测已经出来了。

我没说rx100m3比700d强，保守说，至少平手。你再去比较下700D跟450D就一目了然了。要实事求是，为小日本的两个破相机，继续抬扛就没意思了。

https://forum.xitek.com/thread-1314110-1-1-1.html

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drakeyang

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2014-06-24 16:09

我就不理解你为什么这么能睁眼说瞎话
人家清清楚楚的写着June 23 2014，你说几周前就发表了
直接比较可以啊，从你贴的截图能看出rx100m3比700d强？底下的同心圆700d更实一些
这还是佳能的祖传底，你再选列表里的尼康和索尼APSC截图看看

冬日晨曦发表于 2014-6-24 14:16
拜托，黑卡3的review几周前就发表了，你是今天刚看到而已。

你怎么老喜欢玩隔山打牛的伎俩，直接比较不就得了？？

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冬日晨曦

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2014-06-24 14:19

drakeyang 发表于 2014-6-24 12:46
dpreview今天刚发了rx100m3的review，太是时候了。

http://www_dpreview_com/reviews/sony-cybershot-dsc-rx100-m3/12 自己看吧

When compared at the same ISO settings, the Panasonic GM1 (the smallest large-sensor interchangeable lens camera) can outperform the Sony, both in terms of JPEG and Raw

GM1是这两年出的M43里面画质最差的。更好的M43和APSC就更不用提了。当然rx100m3的光圈更大，某些时候能用更低的ISO错位比较，从而跟GM1一战。但面对其他M43就难了。更不用提APSC了

我不是粉索尼或者黑那个，实事求是的说，技术在进步，不要抱残守缺，错了还死不承认。

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冬日晨曦

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2014-06-24 14:18

drakeyang 发表于 2014-6-24 12:46
dpreview今天刚发了rx100m3的review，太是时候了。

http://www_dpreview_com/reviews/sony-cybershot-dsc-rx100-m3/12 自己看吧

When compared at the same ISO settings, the Panasonic GM1 (the smallest large-sensor interchangeable lens camera) can outperform the Sony, both in terms of JPEG and Raw

GM1是这两年出的M43里面画质最差的。更好的M43和APSC就更不用提了。当然rx100m3的光圈更大，某些时候能用更低的ISO错位比较，从而跟GM1一战。但面对其他M43就难了。更不用提APSC了

你来比较下，什么叫over-perform？

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冬日晨曦

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2014-06-24 14:16

drakeyang 发表于 2014-6-24 12:46
dpreview今天刚发了rx100m3的review，太是时候了。

http://www_dpreview_com/reviews/sony-cybershot-dsc-rx100-m3/12 自己看吧

When compared at the same ISO settings, the Panasonic GM1 (the smallest large-sensor interchangeable lens camera) can outperform the Sony, both in terms of JPEG and Raw

GM1是这两年出的M43里面画质最差的。更好的M43和APSC就更不用提了。当然rx100m3的光圈更大，某些时候能用更低的ISO错位比较，从而跟GM1一战。但面对其他M43就难了。更不用提APSC了

拜托，黑卡3的review几周前就发表了，你是今天刚看到而已。

你怎么老喜欢玩隔山打牛的伎俩，直接比较不就得了？？

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drakeyang

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2014-06-24 13:01

在18-44焦段的交集上，大致差不多吧
rx100m3更广，1855更长

ranma 发表于 2014-6-24 09:52
算上等效光圈黑卡是2.7x, 佳能是1.6x, 算上这个系数，黑卡等效光圈相当于佳能aps-c的15-44/F3-4.8
比佳能18-55/F3.5-5.6不差吧。

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drakeyang

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2014-06-24 12:55

除了虚化以外，看MTF也要考虑系数
MTF中线对的单位是lp/mm，直接跟传感器大小关联
比如我的APSC镜头分辨率比你差一些，是你的80%，但我的传感器边长是你的1.7倍，算下来总的分辨率还是赢你
当然实际上涉及到中心、边缘不同的MTF，不同机型不同的像素密度，不能简单的做乘法
算ISO虽然不用考虑系数，但底大高感好这个是一定的

我上一个回复里面给出了dpreview的链接
连GM1都能赢rx100，别说APSC了，还什么稍微老一点的单反直接秒呢……

huayaode 发表于 2014-6-24 09:15
除了虚化效果之外，为什么要乘以系数？，rx100直出比很多apsc套头机整体画质好一些很正常，稍微老一点的单反直接秒了，牛头也不管用，别抱着老观念看待新事物了

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drakeyang

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2014-06-24 12:46

dpreview今天刚发了rx100m3的review，太是时候了。

http://www_dpreview_com/reviews/sony-cybershot-dsc-rx100-m3/12 自己看吧

When compared at the same ISO settings, the Panasonic GM1 (the smallest large-sensor interchangeable lens camera) can outperform the Sony, both in terms of JPEG and Raw

GM1是这两年出的M43里面画质最差的。更好的M43和APSC就更不用提了。当然rx100m3的光圈更大，某些时候能用更低的ISO错位比较，从而跟GM1一战。但面对其他M43就难了。更不用提APSC了

冬日晨曦发表于 2014-6-24 08:04
懒得喷你了，没调查没有发言权。建议你去dpreview做个比较，再把不可能吞回去。

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清醒的猞猁

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2014-06-24 12:46

如果比低感纯净度的话，老单反应该胜出没问题

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成都坏人

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2014-06-24 10:52

换个思路去比呗。看dpreveiw最新的文章，rx100m3 indepth review，里面画质对比根本都没有450D，但是有700D。就那张测试图来说，这二者除了色彩略有差异之外，其他都几乎平手。然后再用700D去和450D比，不就明白了么？

画质包括很多方面的，DC的镜头是精心做的优化的，单反的狗头根本没优势。
关公战秦琼这样的比法本身就有问题，何况还是一个空泛的“画质”呢。

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alucard506

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2014-06-24 10:22

huayaode 发表于 2014-6-24 09:15
除了虚化效果之外，为什么要乘以系数？，rx100直出比很多apsc套头机整体画质好一些很正常，稍微老一点的单反直接秒了，牛头也不管用，别抱着老观念看待新事物了

是啊，就是不想升级单反了。。。带着单反出门现在有点不好意思。
抱着老机器，插上个17-40L或者15-85 IS的旅游头，是不是还是比不上黑卡。。。当然极端环境和拍摄要求不算~~~

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ranma

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2014-06-24 09:52

drakeyang 发表于 2014-6-23 13:39
跟六七年前的单反比高感，太狡猾了，呵呵
其他所有的领域都不可能赢，当然便携性除外
APSC的对角线长是黑卡3的1.7倍的样子吧，所以看等效光圈、MTF之类都得算上这个系数

算上等效光圈黑卡是2.7x, 佳能是1.6x, 算上这个系数，黑卡等效光圈相当于佳能aps-c的15-44/F3-4.8
比佳能18-55/F3.5-5.6不差吧。

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huayaode

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2014-06-24 09:15

drakeyang 发表于 2014-06-23 13:39
跟六七年前的单反比高感，太狡猾了，呵呵
其他所有的领域都不可能赢，当然便携性除外
APSC的对角线长是黑卡3的1.7倍的样子吧，所以看等...

除了虚化效果之外，为什么要乘以系数？，rx100直出比很多apsc套头机整体画质好一些很正常，稍微老一点的单反直接秒了，牛头也不管用，别抱着老观念看待新事物了
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2014-06-24 08:04

drakeyang 发表于 2014-06-23 13:39
跟六七年前的单反比高感，太狡猾了，呵呵
其他所有的领域都不可能赢，当然便携性除外
APSC的对角线长是黑卡3的1.7倍的样子吧，所以看等...

懒得喷你了，没调查没有发言权。建议你去dpreview做个比较，再把不可能吞回去。
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drakeyang

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2014-06-23 13:39

跟六七年前的单反比高感，太狡猾了，呵呵
其他所有的领域都不可能赢，当然便携性除外
APSC的对角线长是黑卡3的1.7倍的样子吧，所以看等效光圈、MTF之类都得算上这个系数

alucard506 发表于 2014-6-23 09:21
我的意思是指在与六七年前入门单反上的表现相比，那时候的入门机ISO800就已经不能看了，虽然底大，但是技术不及现在，是这个意思吧。当然画质不止是看降噪能力，看看镜头的话，如果只看MTF曲线，好像黑卡3 的不错啊，边缘的色散和解像度不输单反头。但是可能实际拍出来还是差些的，是不是同进光量有关？毕竟口径好小。

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