主题:视听灌水之十五:聊聊贝多芬的钢琴奏鸣曲
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陈年泡菜
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这两天在研究贝奏17暴风雨的第三乐章,找出自己手里有的版本,一一听来,发现速度上的差距实在太大了。

舒那贝尔  5:43
古尔德  4:41
波里尼  6:16
里赫特 6:54
阿是肯纳齐 7:04
肯普夫 7:17

演奏时间最长的肯普夫比最短的古尔德足足长了2分半,
这首曲子中并没有重复,只是一路狂奔到底,它应该是多快呢。
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本周日和下周日晚八点,上海经典音乐频道上音副院长杨燕迪介绍贝多芬的晚期钢奏,接下来的两周是介绍贝多芬晚期四重奏,在上海的乐迷不要错过

op106施那贝尔对贝多芬的还原太精彩了,以至于听别的版本都觉得拖沓
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kemmi 发表于 2014-10-17 00:52
开聊之前,先推荐几个版本如何?
Backhaus?阿劳?Gilels?还是Brendel和Pollini?


我到目前收的只有Gilels的。以前并不在意版本,近几年才体会到不同的音乐家的味道确实别有风味,在看CD店 ,原装进口的好片已寥寥无几 我确实属于笨的那一类 本帖最后由 无名居士 于 2015-4-26 11:26 编辑

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得不住 发表于 2015-4-26 09:20
暴风雨也行。


暴风雨我最喜欢第三乐章。而悲怆,我觉得三个乐章都是杰作。
暴3和悲3是一个风味的。
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六能猫 发表于 2015-4-26 02:13
贝多芬的奏鸣曲,听来听去,最喜欢的还是悲怆。


暴风雨也行。
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贝多芬的奏鸣曲,听来听去,最喜欢的还是悲怆。
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hf老虎鱼 发表于 2014-10-29 11:48
问下光影兄:denon家的103mc唱头你了解吗?它※※悠久,有好几个版本的。能赐教吗?年底我准备买yamaha gt-2000黑胶唱机,要配个mc头子的。谢谢。


回鱼兄,天龙103mc不错,发声大气,音场阔、宽松,细节分明。(这两天购了一支二手试听,装在天龙SL-7D~)
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光影之光影 发表于 2014-10-29 13:17
回鱼兄,天龙103mc俺没用过,在别人处听过一次交响乐,
印象.....细节多,高低几平衡,小许乱的感觉可能是系统调整不好的缘故,

唱头可能欧洲牌子好一些,以我,听来听去,左调右调,最后还是觉得高度风DJ头,换一支好针杆那一个耐听(高价唱头,没用过,没条件议论)


刚才把高度风DJ头安装在天龙SL-D7唱机上试,出的声音,没它装在松下SL-2000上好。
装在天龙D7唱臂上,出的声音古板,不好听,,,再换回松下SL-2000上,声音又可入耳了,漂亮。

本帖最后由 光影之光影 于 2014-10-29 16:21 编辑

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hf老虎鱼 发表于 2014-10-29 11:48
问下光影兄:denon家的103mc唱头你了解吗?它※※悠久,有好几个版本的。能赐教吗?年底我准备买yamaha gt-2000黑胶唱机,要配个mc头子的。谢谢。


回鱼兄,天龙103mc俺没用过,在别人处听过一次交响乐,
印象.....细节多,高低几平衡,小许乱的感觉可能是系统调整不好的缘故,

唱头可能欧洲牌子好一些,以我,听来听去,左调右调,最后还是觉得高度风DJ头,换一支好针杆那一个耐听(高价唱头,没用过,没条件议论)

本帖最后由 光影之光影 于 2014-10-29 13:27 编辑

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左上角的一张波兰dux公司的《四季》,没见过吧。
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今天在听※※※弹的悲怆月光热情。
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光影之光影 发表于 2014-10-27 22:57
巧了,也存了一台天龙SL-7D,很少用,刚用水擦了一下,7D唱臂比那台松下SL-2000唱臂好声,如下图
(估计此机是60年代时期产品,但也不确定),转速相当准,一通电即准,转速准到纹丝不动


问下光影兄:denon家的103mc唱头你了解吗?它※※悠久,有好几个版本的。能赐教吗?年底我准备买yamaha gt-2000黑胶唱机,要配个mc头子的。谢谢。
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hf老虎鱼 发表于 2014-10-28 08:29
回猫兄:这张李斯特钢协的版本为何这样好吗?因为它是mercury公司录制的,大概是1963年录制的吧;后来ph收购了水星,所以就变成了这个版本了。


鱼兄真是如数家珍啊。我手里几乎没有mercury的东西,过段时间去淘几张来。
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光影之光影 发表于 2014-10-27 22:57
巧了,也存了一台天龙SL-7D,很少用,刚用水擦了一下,7D唱臂比那台松下SL-2000唱臂好声,如下图
(估计此机是60年代时期产品,但也不确定),转速相当准,一通电即准,转速准到纹丝不动


天龙他家80年代的产品,好像是戴石英控速的。比松下的1200好,当然他们不是一个领域内的。
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六能猫 发表于 2014-10-27 23:44
K版眼光独到啊,20可能是贝多芬最简单的奏鸣曲之一了,非常有古味,有平平淡淡的清香。


回猫兄:这张李斯特钢协的版本为何这样好吗?因为它是mercury公司录制的,大概是1963年录制的吧;后来ph收购了水星,所以就变成了这个版本了。
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六能猫 发表于 2014-10-27 23:44
K版眼光独到啊,20可能是贝多芬最简单的奏鸣曲之一了,非常有古味,有平平淡淡的清香。

呵呵,不是独到,是喜欢热闹一些。
钢琴我个人喜欢声音连贯一些,即使慢,也喜欢正常的自然衔接,当然,为了表现音乐形象,中间换气也是必须的。
猫兄多指点!
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terminator2 发表于 2014-10-28 00:42
K版,你拍CD时,碟片or盒面内反射的人影or机身是怎么去掉的?偏振应该不起作用。

terminator兄,旋转一下角度,就没有反光了。有时我把窗帘拉上一些,用灯光。
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K版,你拍CD时,碟片or盒面内反射的人影or机身是怎么去掉的?偏振应该不起作用。
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kemmi 发表于 2014-10-17 16:57
就是就是!
前面老兄提到的李赫特,我大致看了看我的CD,还真没有他更多的贝多芬奏鸣曲了。即使这盘,也是为了李斯特而买,贝多芬只是作为Bonus,但起码总算也有了Richter的奏鸣曲,即使很少。
第20奏鸣曲我个人是比较喜欢的,其第二乐章的开头几十小节的是回旋歌谣曲式,听起来很是欢快,或许是我喜欢快一些的曲子缘故。结尾部分以优美的田园方式结束,意犹未尽,,,好在接下来的第20奏鸣曲貌似继续第19奏鸣曲一样,补偿了前面的意犹未尽,第二乐章仍然是回旋歌谣曲式,结尾是顿音和弦,音弱,不带劲啊。


K版眼光独到啊,20可能是贝多芬最简单的奏鸣曲之一了,非常有古味,有平平淡淡的清香。
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这楼歪得。。。。。。
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巧了,也存了一台天龙SL-7D,很少用,刚用水擦了一下,7D唱臂比那台松下SL-2000唱臂好声,如下图
(估计此机是60年代时期产品,但也不确定),转速相当准,一通电即准,转速准到纹丝不动

本帖最后由 光影之光影 于 2014-10-27 23:06 编辑

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光影之光影 发表于 2014-10-27 21:38
鱼兄玩到有心得了,t4p的行家~

咱觉得性价比、比较高的是如下图,用高度风DJ头,换杉钴针杆,低输出的杉钴针杆,它给玩家有惊喜


t4p在怎显摆也是低档货,还是你的动铁头好啊。还能换针杆,大侠一个。下面是天龙的老唱盘7700
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光影之光影 发表于 2014-10-27 21:38
鱼兄玩到有心得了,t4p的行家~

咱觉得性价比、比较高的是如下图,用高度风DJ头,换杉钴针杆,低输出的杉钴针杆,它给玩家有惊喜


这支高度风DJ头,换了下图天龙头的针杆上去,声音、已经大大进一步~~ 本帖最后由 光影之光影 于 2014-10-27 21:57 编辑

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hf老虎鱼 发表于 2014-10-27 20:55
光影兄来吊我的胃口了,我有松下epc-24cs,也是t4p的,一模一样,可能针形不一样吧?原装日本的声音和我后来买的瑞士产的同型号的不一样。后者的中频要单薄些,但细节比前者好,噪音也低些。
松下的t4p里有种大椭圆形针杆,声音最好。但价格要高些。tb上有,500一只。


鱼兄玩到有心得了,t4p的行家~

咱觉得性价比、比较高的是如下图,用高度风DJ头,换杉钴针杆,低输出的杉钴针杆,它给玩家有惊喜
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光影之光影 发表于 2014-10-27 17:11
参考  Technics EPC-P23  \13,000日元(1982年頃)
参考  Technics EPC-207C\15,000日元(1979年頃)
此两唱头,价格相差不大


光影兄来吊我的胃口了,我有松下epc-24cs,也是t4p的,一模一样,可能针形不一样吧?原装日本的声音和我后来买的瑞士产的同型号的不一样。后者的中频要单薄些,但细节比前者好,噪音也低些。
松下的t4p里有种大椭圆形针杆,声音最好。但价格要高些。tb上有,500一只。
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参考  Technics EPC-P23  \13,000日元(1982年頃)
参考  Technics EPC-207C\15,000日元(1979年頃)
此两唱头,价格相差不大 本帖最后由 光影之光影 于 2014-10-27 17:13 编辑

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hf老虎鱼 发表于 2014-10-27 01:10
光影之光影 发表于 2014-10-27 00:58
鱼兄客气了。松下唱头几好,声音中肯,发声风格,跟松下CD机雷同,也存了一个全新的,还未用
[
更高级的来了。羡慕中。


鱼兄客气,与t4p差不多档次的唱头~~ 本帖最后由 光影之光影 于 2014-10-27 01:23 编辑
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太晚了要睡了明见。88
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光影之光影 发表于 2014-10-27 00:58
鱼兄客气了。松下唱头几好,声音中肯,发声风格,跟松下CD机雷同,也存了一个全新的,还未用
[
更高级的来了。羡慕中。
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