主题：你会买手电还是买头灯？
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GRAYKNIGHT 发表于 2018-5-18 21:09
亲测REVOLT就这么坏的，总之难以理解容许电池仓进水这种设计
泡水1米30分钟，看看电池仓和电路仓通不通
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nahcooo 发表于 2018-5-18 20:54
那倒未必吧，我之前的头灯是老款的BD spot，别说中雨了，暴雨都搞过几回，也没出问题。
电池仓会进水没错，但没觉得影响使用啊。雨停后擦擦就好了。
亲测REVOLT就这么坏的，总之难以理解容许电池仓进水这种设计
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GRAYKNIGHT 发表于 2018-5-18 20:12
所以号称户外，结果随便一场中雨就能完蛋了，进去的不光可能是水，沙尘什么的就更不用说了，国产山寨灯具都没这么省成本的
那倒未必吧，我之前的头灯是老款的BD spot，别说中雨了，暴雨都搞过几回，也没出问题。
电池仓会进水没错，但没觉得影响使用啊。雨停后擦擦就好了。
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nahcooo 发表于 2018-5-18 18:08
搜了一下，貌似是这么理解的
IPX4指的是水从各个角度泼溅过来至少能使用5分钟，IPX7代表的是水下1米至少能使用30分钟，重点是“能使用”，而不是“不进水”。所以BD的广告视频里也有说使用后要擦除电池仓内的水。
换句话说是IPX本身指的并不是防水。。。。
所以号称户外，结果随便一场中雨就能完蛋了，进去的不光可能是水，沙尘什么的就更不用说了，国产山寨灯具都没这么省成本的
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GRAYKNIGHT 发表于 2018-5-13 09:02
说到经验设计我就笑了，谁能说道说道标称IPX4级防水的BD老款REVOLT为啥NB到电池仓连橡胶O圈都不用，结果一场雨下完就OVER了，3月份高黎贡越野很多人用的总重仅47克内置2.22WH电池，高亮360流明高显色LED，IPX7级防水，防误触设计很独特的NITECORE NU20如何不专业
搜了一下，貌似是这么理解的
IPX4指的是水从各个角度泼溅过来至少能使用5分钟，IPX7代表的是水下1米至少能使用30分钟，重点是“能使用”，而不是“不进水”。所以BD的广告视频里也有说使用后要擦除电池仓内的水。
换句话说是IPX本身指的并不是防水。。。。
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弓厶 发表于 2018-5-18 17:42
你买手电，可以通过一些其他方法，绑在头盔上。
但是如果你买了头灯，就真的只是头灯了~
这话说的，手电都可以“通过一些方法绑在头盔上”，头灯就不能拿着？
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327 帖
弓厶 发表于 2018-5-18 17:42
你买手电，可以通过一些其他方法，绑在头盔上。
但是如果你买了头灯，就真的只是头灯了~
拐角灯是一个比较适合兼顾两者的方案。
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nahcooo 发表于 2018-5-18 17:28
BD不是都号称IPX8防水了么
一个爱虚标的公司呗，不要以为牌子名声大就严谨。
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nahcooo 发表于 2018-5-18 17:25
但支持功率比单AA大两倍是完全没问题的。
单AA也就适合1W以内的灯。超过1W就不合适。
还有这升压电路吧，好处当然是保持亮度恒定。但缺点也不少。一是升压电路本身有损耗，这个损耗还不算小（你看用充电宝的续航时间远少于同容量的内置电池）。二是当电池电压下降的时候，升压电路会索取更大的电流以保证输出端电压恒定，而这个更大的电流就更进一步加快电池的损耗，从而导致电池释放的总功率减少很多，对于碱性电池这个特性尤其明显。
最后就是形状问题了，AA电池的直径那么大，感觉头灯怎么做都会比较丑。
单aa用镍氢极限可以推到5w左右（超过500流明），而且可恒流。碱性只是应急用，应急用的时候不会有人追求高亮度，因为碱性电池的内阻会迅速增大，如果画出曲线是惨不忍睹的。事实上目前的1aa灯也没有比3aaa厚，反而要薄。因为后者厚度薄但是占面积大，所以只能把灯组电路开关之类在厚度上叠加。
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GRAYKNIGHT 发表于 2018-5-13 19:05
诟病BD某些款连最基本的防水都成问题(刚发现新款REVOLT也这样，也是醉了），怎么又成了田忌赛马呵呵，SPRINTER重达100多克的重量，三流的亮度和续航，换来唯一一个脑后灯的亮点，整天在城里跑挺适用，但对大多数跑者来说并非必须选项，所以这么干的也仅此一家，很多夜跑头灯是用反光头带来平衡这个问题，或者另外使用极轻便的频闪灯，再有相当一部分人群干脆不需要这个功能，除此以外，BD在所谓耐用性，亮度，显色性，续航，重量，功能性这些最基本的要求上哪还有半点亮点
BD不是都号称IPX8防水了么
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funder 发表于 2018-5-18 09:02
3AAA碱性电池也不适合大功率使用。既然用碱性电池就是为了在边远地区还能补充到电池，这时候已经不会追求亮度了。
但支持功率比单AA大两倍是完全没问题的。
单AA也就适合1W以内的灯。超过1W就不合适。
还有这升压电路吧，好处当然是保持亮度恒定。但缺点也不少。一是升压电路本身有损耗，这个损耗还不算小（你看用充电宝的续航时间远少于同容量的内置电池）。二是当电池电压下降的时候，升压电路会索取更大的电流以保证输出端电压恒定，而这个更大的电流就更进一步加快电池的损耗，从而导致电池释放的总功率减少很多，对于碱性电池这个特性尤其明显。
最后就是形状问题了，AA电池的直径那么大，感觉头灯怎么做都会比较丑。
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nahcooo 发表于 2018-5-18 07:44
不是说电流吗？1AA需要的电流太大了，碱性电池受不了。
3AAA碱性电池也不适合大功率使用。既然用碱性电池就是为了在边远地区还能补充到电池，这时候已经不会追求亮度了。
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GRAYKNIGHT 发表于 2018-5-13 19:20
现在的BD也就夜跑灯还勉强能说点事了，大功率灯还停留在4AA的石器时代……
BD夜跑灯也是三流，或许都抬举了。
亮度虚标，续航虚标，头部贴合设计不合理，90克的BD sport跑起来不停的往下坠，差不多重量的petzl，山力士稳得多。
质量更是稀烂，上个月我一个朋友跑UTMF找我借备用灯，想起来还有个storm准备借给他，拿出来准备装电池，结果发现塑料卡扣自己断了，柜子里还放了7,8个别的灯，这还是最新的。
2001年去※※，当时带了一个BD的超薄头灯，型号忘了，路上搭车自己都能颠散架，之后十来年再也不用BD头灯，16年开始越野跑又犯贱买了这个storm，现在真要BD一生黑了。
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老草 发表于 2018-5-13 18:49
这里讨论的是头灯，不只是是夜跑头灯。而且就算跑步头灯BD也离顶级差的远，称之为二流都算抬举它了。
现在的BD也就夜跑灯还勉强能说点事了，大功率灯还停留在4AA的石器时代……
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ihouse 发表于 2018-5-13 18:07
用IPX4和IPX7去田忌赛马式的对比没什么太大的实际应用意义。
野地里找或者搜索某一样东西，需要的是有多亮就多亮，因为运动程度太小可能多重都不会嫌弃，对佩戴稳定性也几乎没什么特别极端的要求。
很多跑步的人晚上不戴灯也能跑过好几年，不少拿着手电筒左摇右晃的也能完成比赛（没经验的人都不知道一样一晃会有什么结果）。
但是在城市里大多数有经验的其自行车人和跑者里，都会在自行车座后装一个闪烁的红灯，大部分跑者夜间都会穿一些反光明显的衣服，安全要求高的人甚至戴上闪烁的脚环臂环腰灯光以保护自己，毕竟自己身后快速开过来的车看见自己越早越好。
所谓的经验设计，当然指的是特定应用经验，而不是技术技能。从这一点来说脑袋后面的配很简单附加功能的、能一闪一闪红灯BD的Sprinter能够获得最佳跑者头灯没什么意外，它是倒数第三亮、电池寿命也只是中等水平。
像鞋垫子一样，没有经验的设计师就知道点亮灯需求，不知道什么是填分项，败在不思上进、性能差很多的产品手下还会委屈得不行。
...
诟病BD某些款连最基本的防水都成问题(刚发现新款REVOLT也这样，也是醉了），怎么又成了田忌赛马呵呵，SPRINTER重达100多克的重量，三流的亮度和续航，换来唯一一个脑后灯的亮点，整天在城里跑挺适用，但对大多数跑者来说并非必须选项，所以这么干的也仅此一家，很多夜跑头灯是用反光头带来平衡这个问题，或者另外使用极轻便的频闪灯，再有相当一部分人群干脆不需要这个功能，除此以外，BD在所谓耐用性，亮度，显色性，续航，重量，功能性这些最基本的要求上哪还有半点亮点
本帖最后由 GRAYKNIGHT 于 2018-5-13 19:12 编辑
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GRAYKNIGHT 发表于 2018-5-13 09:02
说到经验设计我就笑了，谁能说道说道标称IPX4级防水的BD老款REVOLT为啥NB到电池仓连橡胶O圈都不用，结果一场雨下完就OVER了，3月份高黎贡越野很多人用的总重仅47克内置2.22WH电池，高亮360流明高显色LED，IPX7级防水，防误触设计很独特的NITECORE NU20如何不专业
用IPX4和IPX7去田忌赛马式的对比没什么太大的实际应用意义。
野地里找或者搜索某一样东西，需要的是有多亮就多亮，因为运动程度太小可能多重都不会嫌弃，对佩戴稳定性也几乎没什么特别极端的要求。
很多跑步的人晚上不戴灯也能跑过好几年，不少拿着手电筒左摇右晃的也能完成比赛（没经验的人都不知道一样一晃会有什么结果）。
但是在城市里大多数有经验的其自行车人和跑者里，都会在自行车座后装一个闪烁的红灯，大部分跑者夜间都会穿一些反光明显的衣服，安全要求高的人甚至戴上闪烁的脚环臂环腰灯光以保护自己，毕竟自己身后快速开过来的车看见自己越早越好。
所谓的经验设计，当然指的是特定应用经验，而不是技术技能。从这一点来说脑袋后面的配很简单附加功能的、能一闪一闪红灯BD的Sprinter能够获得最佳跑者头灯没什么意外，它是倒数第三亮、电池寿命也只是中等水平。
像鞋垫子一样，没有经验的设计师就知道点亮灯需求，不知道什么是填分项，败在不思上进、性能差很多的产品手下还会委屈得不行。 本帖最后由 ihouse 于 2018-5-13 18:20 编辑
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感冒了正在烧 发表于 2018-5-13 09:27
色温推荐用3B，5000-5200k，暖黄色，弥补LED光谱不连续的缺点，比白光显色性好一点。虽然视觉亮度比白光第一点但更安全。
亮度，头灯不推荐用亮度太高，300流明足以，容量足的3000mah的电池，能支持近3小时的照明。
因为头灯没有人体辅助散热，手持的1000流明持续照明也能保持合适的温度。要知道LED的发热并不低。
光谱连续性好的是高显色指数（CRI） LED，现在手电厂商和头灯厂商也有不少用了的。总体来说在驱动、LED方面的新技术，手电和手电厂商总是会比传统户外厂商快一些。
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说到经验设计我就笑了，谁能说道说道标称IPX4级防水的BD老款REVOLT为啥NB到电池仓连橡胶O圈都不用，结果一场雨下完就OVER了，3月份高黎贡越野很多人用的总重仅47克内置2.22WH电池，高亮360流明高显色LED，IPX7级防水，防误触设计很独特的NITECORE NU20如何不专业
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GRAYKNIGHT 发表于 2018-5-13 00:51
吓，我没越野夜跑过，也没户外过，光键盘了，总之你认为什么好就什么好吧
越野夜跑在国内才刚兴起，人家几十年了，不可能指望没经验的设计师能出好东西。这句话有错吗？
本帖最后由 ihouse 于 2018-5-13 01:16 编辑
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ihouse 发表于 2018-5-13 00:23
头灯应用千差万别不一而就，就说说跑步吧！可充电当然是很赞成的
你跑过步就知道了，越野夜跑在国内才刚兴起，人家几十年了，不可能指望没经验的设计师能出好东西。
那国内最拿手的制鞋来说，跑步的鞋有那么难做吗？因为不懂应用不知道需求在哪里，一个鞋垫都不会好好设计认真去做
吓，我没越野夜跑过，也没户外过，光键盘了，总之你认为什么好就什么好吧
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funder 发表于 2018-5-13 00:39
这两家都是灯海战术，迭代太快，几年没关注一看主页品种多的让人晕菜。
电子产品本该如此，毕竟LED技术进步太快
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GRAYKNIGHT 发表于 2018-5-13 00:37
极限登山和探洞这类分体灯重型灯是FENIX的天下，别的领域杂七杂八，NITECORE内置电池的几款小灯做的不错
这两家都是灯海战术，迭代太快，几年没关注一看主页品种多的让人晕菜。
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funder 发表于 2018-5-13 00:16
户外圈现在比较烧的轻型、中型、重型头灯分别都是些啥型号？
极限登山和探洞这类分体灯重型灯是FENIX的天下，别的领域杂七杂八，NITECORE内置电池的几款小灯做的不错
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cliffwang 发表于 2018-5-13 00:26
还需要量呀。。。
自己回家给车换小号轮胎（如备胎），车重心低不低一下就能感觉得到
车是车，头灯是头灯。
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