主题:考虑入手Leica Q或SONY RX1R II,有两个问题一直困扰着我,请大师赐教 [主题管理员:动硬的]
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dongdong603 发表于 2015-12-11 04:42
R2的对焦一般,光线好的时候还行,光线不好的时候会有点小犹豫,能达到什么水平不好说,只能说Q基本能达到大单反的水平,R2到不了Q的水...

这两台机器是不是一转动手动对焦环就自动解除AF了?
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动硬的 发表于 2015-12-11 12:28
整体看了更喜欢R2的色彩,不过目前手机都装了很多滤镜可以后期也很方便,想问问R2的对焦速度在使用上能达到个什么水平?拍娃那种转瞬即逝的表情足够吗?还有就是Q和R2传照片到手机方便吗?分辨率分别是多大?


R2的对焦一般,光线好的时候还行,光线不好的时候会有点小犹豫,能达到什么水平不好说,只能说Q基本能达到大单反的水平,R2到不了Q的水平,比XT1似乎略好。

Q和R2传照片到手机很方便,速度也挺快,最大分辨率分别是:4800x3200和7952x5304。
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明鏡止水 发表于 2015-12-11 09:11
像场不平整?


RX1/R/2镜头有这个问题,成像刚好落入这个坑(区间)的话,边缘就出现明显的劣化。

DP的评测显然就抓住了这个坑。
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dongdong603 发表于 2015-12-11 01:56
我这次把HDR、DRO都关了。

F8光圈优先,自动白平衡,ISO200...

整体看了更喜欢R2的色彩,不过目前手机都装了很多滤镜可以后期也很方便,想问问R2的对焦速度在使用上能达到个什么水平?拍娃那种转瞬即逝的表情足够吗?还有就是Q和R2传照片到手机方便吗?分辨率分别是多大?
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juanyinong 发表于 2015-12-11 11:05
你的逻辑有些问题,我喜欢小机器是因为单反那些大黑粗对家用来说不方便,带着它们拍照属于体力活。而后期就是坐电脑前动动鼠标罢了,费什么力了。而且数码时代后期也是种乐趣。就算RAW直接导出,稍微动下基本的参数也比JPG画质好,哪里麻烦了。当然了你买这些机器就只玩JPG直出对画质没什么追求也是种玩法。:)


看样子,我们的诉求不同,我玩小机器,第一是纯粹为了便携(出差路上带个大单反的确不合适);第二为了及时导入手机、朋友圈分享;然后才是回家后导入电脑备份,有空就拿出来调一调、放在网上交流。
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linle 发表于 2015-12-11 10:41
我在原文没找到红色的部分,求科普。


Leica回复原文(节略):

Then sensor is bigger, the 24x36 mm is the active part.
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dongdong603 发表于 2015-12-11 02:42
前面说过了,后期不在此讨论范围。

因为是小机器,讲究的是便携和方便,自然和后期不能扯上太多关系,否则直接扛上顶级单反、拍回来一...


你的逻辑有些问题,我喜欢小机器是因为单反那些大黑粗对家用来说不方便,带着它们拍照属于体力活。而后期就是坐电脑前动动鼠标罢了,费什么力了。而且数码时代后期也是种乐趣。就算RAW直接导出,稍微动下基本的参数也比JPG画质好,哪里麻烦了。当然了你买这些机器就只玩JPG直出对画质没什么追求也是种玩法。:)
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同时有最强的两个全幅dc,真的应该用raw比较一下,看镜头和cmos的能力。
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juanyinong 发表于 2015-12-10 23:04
你折腾也很厉害,比我还像玩。不过要比较最好都RAW导出来看,买这价位机器只直出我觉得挺浪费的。索尼那些花里胡哨的功能,真不如LR里简单动下了。


前面说过了,后期不在此讨论范围。

因为是小机器,讲究的是便携和方便,自然和后期不能扯上太多关系,否则直接扛上顶级单反、拍回来一张张调,不是很好?

其实,从我目前的体会来看,这些小机器都各有特点,很难说哪个一定就比哪个NB多少(NB的程度肯定和价格不是成比例的):喜欢全幅,你就不会考虑富士;喜欢吹弹欲破的色彩,那自然是富士;喜欢把玩的手感,就像原来玩胶片机的时候,就是喜欢听快门声音一样,那就Q;喜欢拍摄过程中无穷的功能组合,那就RX1R2......。

这个世界,很少有非常绝对的东西,特别是玩儿的东西,相机对于无忌里面的大部分同学而言,都是玩物而已,真正靠这个赚钱的,可能一个古老的D70都还在用,人家用PS也能调出满意的照片卖钱。

既然是玩,那有人就玩后期,有人玩器材,有人玩抚摸感,有人玩各式对比(像我就是这种,没空出去玩,整天苦逼在公司、家里等几点一线的生活范围,只能玩器材、玩对比了)。

关键是大家能从各自不同的玩儿的侧重点中,吸取到自己需要了解的东西,论坛就是干这个的,我理解。
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虎目寸光 发表于 2015-12-11 10:37
建议你看下原文,该CMOS实际大于全幅,机内裁减后是全幅。

我在原文没找到红色的部分,求科普。
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linle 发表于 2015-12-11 09:08
Q不是全幅机。全幅CMOS,然后机内剪裁。


建议你看下原文,该CMOS实际大于全幅,机内裁减后是全幅。
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dongdong603 发表于 2015-12-11 09:54
白天放出来看一下,眼拙,这三张图,相互之间不知道如何碾压。

左边一列是中心裁剪,右边一列是边缘裁剪。

都是光圈优先,F8,ISO200,自动白平衡。

中心裁剪部分,不喜欢最上面一张,绿色夸张,而且树叶糊成一片。
中间的微分辩率似乎较好,色彩较为接受。
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mark1008 发表于 2015-12-11 09:03
Pentax 645Z有机身HDR,而且有三个模式可以选,可以相隔1,2,3EV包围,也可以是处理RAW的,
但拍风景的时候,我尝试了所有的三个模式和不同包围曝光,出来的片还是很不自然,
即使是储存RAW再度后期,也很难消除不自然的色彩。
风景,还是老老实实拍多张包围,后期去蒙板叠加吧,即使嫌弃麻烦,控制高光,用现在新COMS的高宽容度去拉暗部,
645Z有一定的可用性,当然光比太大还是得使用滤镜或做包围。

当然机身自带的HDR作为不太讲究画质的功能,是可以用用,只是我尝试后已经完全关闭不用了。


我这次把HDR、DRO都关了。

F8光圈优先,自动白平衡,ISO200
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疯牛之怒 发表于 2015-12-11 08:54
Q的画质全苗碾压了RX1R2 徕卡镜头的素质摆在那里


白天放出来看一下,眼拙,这三张图,相互之间不知道如何碾压。

左边一列是中心裁剪,右边一列是边缘裁剪。

都是光圈优先,F8,ISO200,自动白平衡。

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不差钱这俩机器,肯定买Q啊,别的不说就说焦段。

如果一机一境绝对是28mm,太好用了。
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juanyinong 发表于 2015-12-11 09:05
这不算太边缘吧,再看看对岸小恶魔的评测样张吧。
像场不平整?
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虎目寸光 发表于 2015-12-7 16:27
?


Q不是全幅机。全幅CMOS,然后机内剪裁。
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这不算太边缘吧,再看看对岸小恶魔的评测样张吧。
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dongdong603 发表于 2015-12-11 08:34
HDR在街拍的时候用不起来,特别是有运动物体或者人物的时候,那种时候要用DRO。

另外,街拍不知道,风景拍摄的话,这玩意是相当好用的。

Pentax 645Z有机身HDR,而且有三个模式可以选,可以相隔1,2,3EV包围,也可以是处理RAW的,
但拍风景的时候,我尝试了所有的三个模式和不同包围曝光,出来的片还是很不自然,
即使是储存RAW再度后期,也很难消除不自然的色彩。
风景,还是老老实实拍多张包围,后期去蒙板叠加吧,即使嫌弃麻烦,控制高光,用现在新COMS的高宽容度去拉暗部,
645Z有一定的可用性,当然光比太大还是得使用滤镜或做包围。

当然机身自带的HDR作为不太讲究画质的功能,是可以用用,只是我尝试后已经完全关闭不用了。
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Q的画质全苗碾压了RX1R2 徕卡镜头的素质摆在那里 本帖最后由 疯牛之怒 于 2015-12-11 08:54 编辑

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我也关注过这两台机器,有一点很重要,q这机器体积不小,和a7r2+35大概有的一拼。
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动硬的 发表于 2015-12-11 00:22
对比是最能说明问题的,非常感谢!但我不知道拍摄现场真时的样子,人眼看起来是什么样的?能描述一下和哪个照片接近吗?还有就是这几台机器的测光方式和快门时间能说一下吗?


晚上,黑漆乌嘛的,哪里能说得※※实场景,非要说的话,都不对,Leica太重,SONY太黄,富士太艳。

测光和快门时间(没注意,结果测光弄得Q有点不一样):

XT1:加权测光,3.1s
Q:※※测光,5s
RX:加权测光,6s

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无忌小镇 发表于 2015-12-11 00:57
我同意,HDR反人类,玩街拍纪实的话坚决不能用!


HDR在街拍的时候用不起来,特别是有运动物体或者人物的时候,那种时候要用DRO。

另外,街拍不知道,风景拍摄的话,这玩意是相当好用的。
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williamqi88 发表于 2015-12-11 01:26
这个相机制造商对照片的色彩的理解差别确实有点大。一般人还是喜欢Q的色彩。

记得有句话,莱卡总是能够最恰当的理解摄影师的内在需求。

谁的心里不想让自己拍出来的照片有那么点文艺味呢!

当然最重要的是拍摄,而且数码时代的后期也是非常强大。总有那么些人是人民币玩家,对吧


色彩这玩意很主观的,一般人都喜欢被色彩所”骗“,真实的色彩不一定那么讨人喜欢的。

色彩能让人舒服、愉悦,应该是一般拍照者(不是摄影师)应该追求的目标。

至于数码后期,不在此讨论范畴,扯上后期那就真说不清了。
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dongdong603 发表于 2015-12-10 22:18
对下图三种情况的中心进行了裁剪,发现DRO对画质的影响很小,而HDR似乎还有增强画质的赶脚(是不是和HDR的三张合成有关?)


色彩是个非常主观的东西,你尽力在科技上去还原现实的色彩。到请别忘记,最终还是要在人脑里面主观的反应出来。

一个好相机不是你科技含量最高就会最讨人欢心的。退一万步,马赛克下的猜色你就一定能说你猜出来的比别人准?
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dongdong603 发表于 2015-12-10 22:13
同样的场景,如果不+EV,徕卡Q的片子也是死黑,EV加到1.3都还是不够亮,服了徕卡的测光取向了。

但色彩表现有些特别的感觉,胶片味?


这个相机制造商对照片的色彩的理解差别确实有点大。一般人还是喜欢Q的色彩。

记得有句话,莱卡总是能够最恰当的理解摄影师的内在需求。

谁的心里不想让自己拍出来的照片有那么点文艺味呢!

当然最重要的是拍摄,而且数码时代的后期也是非常强大。总有那么些人是人民币玩家,对吧 本帖最后由 williamqi88 于 2015-12-11 01:33 编辑

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dongdong603 发表于 2015-12-10 22:10
吼吼,折腾得够厉害。

画质问题,我不知道怎么比较,晚上用F8,光圈优先,ISO800,拍了几张夜景(白天实在没时间玩),裁剪中心1000*600的大小(不知道公平不公平,索尼像素高啊),下面是比较的结果。

这种情况,你说到底是谁的画质好?一般人肯定说RX1R2吧?但它像素高啊?富士XT1和Leica Q裁出来的场景差不多,二者相比,Q要强一些。但和RX1R2怎么个比法,真不知道,如果要裁出同样的场景的话,SONY要缩图了,那素质就更好了。


除了像素高,其他看不出比Q好的地方。
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mark1008 发表于 2015-12-10 22:56
个人觉得这些功能能少用还是少用,不是太自然。


我同意,HDR反人类,玩街拍纪实的话坚决不能用!
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dongdong603 发表于 2015-12-10 22:10
吼吼,折腾得够厉害。

画质问题,我不知道怎么比较,晚上用F8,光圈优先,ISO800,拍了几张夜景(白天实在没时间玩),裁剪中心1000*600的大小(不知道公平不公平,索尼像素高啊),下面是比较的结果。

这种情况,你说到底是谁的画质好?一般人肯定说RX1R2吧?但它像素高啊?富士XT1和Leica Q裁出来的场景差不多,二者相比,Q要强一些。但和RX1R2怎么个比法,真不知道,如果要裁出同样的场景的话,SONY要缩图了,那素质就更好了。

对比是最能说明问题的,非常感谢!但我不知道拍摄现场真时的样子,人眼看起来是什么样的?能描述一下和哪个照片接近吗?还有就是这几台机器的测光方式和快门时间能说一下吗? 本帖最后由 动硬的 于 2015-12-11 00:24 编辑

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dongdong603 发表于 2015-12-10 14:10
吼吼,折腾得够厉害。

画质问题,我不知道怎么比较,晚上用F8,光圈优先,ISO800,拍了几张夜景(白天实在没时间玩),裁剪中...


你折腾也很厉害,比我还像玩。不过要比较最好都RAW导出来看,买这价位机器只直出我觉得挺浪费的。索尼那些花里胡哨的功能,真不如LR里简单动下了。

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