主题:穷人用乐凯航空盘片练习黑白摄影
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照文三 发表于 2016-10-9 10:05
这是那张用了闪灯的,ISO32我觉得还是欠了。


哟~确实欠不少哦,如果按标称ISO200,那岂不是连个影纹都没落下?。

感情这胶片ISO会不会跟片幅大小有关呀?,楼下那位135标定到400都妥妥地说。

用现代影室闪灯棚拍肖像,市售最大功率的一般在1000-1200WS,根据我的实验,1000WS 距离被摄人物2米,ISO最起码得大于等于50,方可获得合适的曝光。

看了您的8X10贴图效果,如果非要用此片,就必须考虑少许增感显影,ISO50-100。
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照文三 发表于 2016-10-21 17:14
这个话题已经争论过很久了,通常的说法是邻苯二酚的毒性不大,而焦倍酚毒性是有的。最新的焦酚配方基本不用焦倍酚,而主要用邻苯二酚。说到污染,个人排出的量远远达不到污染。工厂就不好说了。我有朋友做电厂污染监控的,很多不可以说的行内秘密是很可怕的。


如此看来,咱还是多用些维C的药,刚进一包X-TOL,完了就自配E-76得嘞。
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arthurlee 发表于 2016-10-20 22:31
焦酚,有毒的哟,会不会污染排水?

这个话题已经争论过很久了,通常的说法是邻苯二酚的毒性不大,而焦倍酚毒性是有的。最新的焦酚配方基本不用焦倍酚,而主要用邻苯二酚。说到污染,个人排出的量远远达不到污染。工厂就不好说了。我有朋友做电厂污染监控的,很多不可以说的行内秘密是很可怕的。
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照文三 发表于 2016-10-20 21:08
冲是冲出来了,可扫描不了啊,太大了,11x14。不过您可能要失望,我测的ISO是32左右。新买了一卷126的,刚好可以一刀裁成57的,这个不是太卷,很好用。大概2015年过期的,标ISO200,也就是ISO50的样子。我用焦酚冲,很细腻啊,反差很适合印相。
那个1114同时拍了一张HP5,结果不用说,大厂片子就是耐错,哪怕曝光错了都可以找补回来。不过一张1114的HP5小100块,而航空的也就几块钱。


焦酚,有毒的哟,会不会污染排水?

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arthurlee 发表于 2016-10-20 17:40
您裁的大幅片可冲出来了?,等看,谢谢!。


冲是冲出来了,可扫描不了啊,太大了,11x14。不过您可能要失望,我测的ISO是32左右。新买了一卷126的,刚好可以一刀裁成57的,这个不是太卷,很好用。大概2015年过期的,标ISO200,也就是ISO50的样子。我用焦酚冲,很细腻啊,反差很适合印相。
那个1114同时拍了一张HP5,结果不用说,大厂片子就是耐错,哪怕曝光错了都可以找补回来。不过一张1114的HP5小100块,而航空的也就几块钱。
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照文三 发表于 2016-10-20 00:44
好用就好:)
我的感觉是,只要显影液足够了,再多的也没有太多作用。不过具体到你现在的方法,大概是更多的药量在滚动中起到了缓冲的作用,让胶片更接近全浸泡。滚动的肯定是反差大。


您裁的大幅片可冲出来了?,等看,谢谢!。
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ufo2000ufo 发表于 2016-10-19 02:08
我雷电露按照1:100希解冲洗是看啦您的帖子学习的,最开始我是浸泡一小时静止,然后推演到开始颠倒20次,然后20分钟上下颠倒十次,然后推演到机器滚,机器用冲洗罐我自己改造啦一下,机器滚药液范围是350ml到1500ml考虑到您这个是深箱静止的冲洗方法,所以我按照比标准多一倍的药来滚,一分钟24转,让它接近浸泡的状态又稍稍有些区别。显影之前充分水浴。对比下来机器滚一小时比静止一小时或者间隔一个时段翻转更加细腻,锐度更高,反差更大。但机器滚如果低于55分钟比如50分钟就明显感觉显影不足。所以我最后还是将滚的时间调整到55-60分钟。这里还的感谢您的这个冲洗雷电露的方法,相当不错。

好用就好:)
我的感觉是,只要显影液足够了,再多的也没有太多作用。不过具体到你现在的方法,大概是更多的药量在滚动中起到了缓冲的作用,让胶片更接近全浸泡。滚动的肯定是反差大。
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乐凯航空卷裁切57页片,ISO100,测光ev12-16,ev12曝光,f22、1/8S,古村400mm/8大幅长焦镜头。福马雷电露R9,11:1000,机器显影60分钟。派森定影10分钟。
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照文三 发表于 2016-10-19 00:26
你好,看你冲的航空片子很好。有个问题,你是用1升要滚动冲洗吗?如果是滚动,应该用不了这么多药。只要按照罐子标明的最低药量就可以了。如果是泡着,一小时搅拌三四次,就需要大量工作液把胶片泡过来。
我雷电露按照1:100希解冲洗是看啦您的帖子学习的,最开始我是浸泡一小时静止,然后推演到开始颠倒20次,然后20分钟上下颠倒十次,然后推演到机器滚,机器用冲洗罐我自己改造啦一下,机器滚药液范围是350ml到1500ml考虑到您这个是深箱静止的冲洗方法,所以我按照比标准多一倍的药来滚,一分钟24转,让它接近浸泡的状态又稍稍有些区别。显影之前充分水浴。对比下来机器滚一小时比静止一小时或者间隔一个时段翻转更加细腻,锐度更高,反差更大。但机器滚如果低于55分钟比如50分钟就明显感觉显影不足。所以我最后还是将滚的时间调整到55-60分钟。这里还的感谢您的这个冲洗雷电露的方法,相当不错。
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ufo2000ufo 发表于 2016-10-14 21:57
乐凯航空卷57页片,ev12-17逆光、ev15曝光,f32、1/30S,福马雷电露R9,11:1000,20度,机器转55分钟。KOMURA 古村、400mm/8大幅长焦镜头。


你好,看你冲的航空片子很好。有个问题,你是用1升要滚动冲洗吗?如果是滚动,应该用不了这么多药。只要按照罐子标明的最低药量就可以了。如果是泡着,一小时搅拌三四次,就需要大量工作液把胶片泡过来。
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乐凯航空卷裁切57页片,ISO100,测光ev11-16,ev12曝光,f32、1/8S,古村400mm/8大幅长焦镜头。福马雷电露R9,11:1000,机器显影55分钟。派森定影8分钟。
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乐凯航空卷裁切57页片,ISO100,测光ev11-16,ev11曝光,f32、1/4S,古村400mm/8大幅长焦镜头。福马雷电露R9,11:1000,机器显影55分钟。派森定影8分钟。
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乐凯航空卷裁切57页片,ISO100,测光ev11-16,ev11曝光,f32、1/4S,古村400mm/8大幅长焦镜头。福马雷电露R9,11:1000,机器显影55分钟。派森定影8分钟。
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photoman 发表于 2016-10-11 02:32
偶然看到这个帖子,感觉你们把简单的事情复杂化了,这个那个的,让人好一阵云里雾里。

我接触乐凯航空侦查全色负片的时间非常早,20年前第一次使用这种胶片。当时一个※※的哥们儿知道我在照相,特地搞了一盘96年到期退役的60米盘片送给我,全绿色铁皮片盒,感光度我记得是ISOA252度。惭愧的是拍了很多都找不出理想的拍摄和冲洗组合,无论怎么搞,反差都大得到死,完全废片,根本没有成功范例。那个时候我刚开始学黑白,冲卷新人不说,那个年代资讯又不发达,手中的参考资料仅有《纽约摄影学院教程》和上海美术出版社80年代出版的《实用摄影知识丛书》,试过很多配方和搅拌方法,什么D76、小西六SD20、AGFA17等等等等,无一成功,挫败感之强别人很难体会。

60米盘片已经废掉大半,仍然没能冲好,※※的哥们儿不烧摄影,无法给我提供任何帮助,但是他说军队的烧友很多使用这种胶片,别人拍的黑白照片效果很好,听到这种消息更是让人纠结不已。偶然看到D23配方,想起D76中的米吐尔和对苯二酚是起的相互配合补充的作用,米吐尔作用在前期,高光和低光同时起作用,而对苯二酚是后发,对反差的作用更大,也许D23这类单剂型配方更合适,尝试了一次以后感觉有戏,于是从拍摄到冲洗重新推定,终于取 ...

在这里探讨的本身就是乐凯航空片问题,不存在复杂不复杂的问题,否则探讨干啥?看你的使用这个胶片的经历不是也挺复杂?玩的就是这个探索过程,乐趣就在这里
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乐凯航空卷57页片,ev12-17逆光、ev15曝光,f32、1/30S,福马雷电露R9,11:1000,20度,机器转55分钟。KOMURA 古村、400mm/8大幅长焦镜头。
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青岛石老人海滨,乐凯190mm航空卷裁切57页片,iso100、ev12最暗部曝光,f45、1/2S,加啦渐变灰滤镜。富士老的250mm/6.7镜头,福马雷电露R09,11:1000,机器冲洗20度55分钟显影。
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青岛小麦岛。乐凯航空卷裁切57页片,有裁切,ev14、f45、1/8S,福马雷电露R9,11:1000,20度,机器转55分钟。KOMURA 古村、400mm/8大幅长焦镜头。 本帖最后由 ufo2000ufo 于 2016-10-14 20:58 编辑

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乐凯航空57页片,ISO100,f45、1/8s。福马雷电露R9 12:1000稀解,机器冲洗55分钟,水温22度。
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shenshenshen 发表于 2016-10-11 10:37
反差不错。


谢谢四婶儿,多多指教。
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photoman 发表于 2016-10-11 02:45
贴几张以前用乐凯航空侦查全色负片拍的作业

“面孔”
.
photo @ 2001,四川洪雅
.
.
NIKON F90X 35mm SLR Camera Body
NIKON AF NIKKOR 24-85mm F2.8-4D Lens
LUCKY 1021 AIR RECON B&W Negative Film (1997年期)
反差不错。
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“给我!”
.
.
photo @ 2015,成都
.
.
OLYMPUS OM-2n 35mm Camera Body
OLYMPUS G.ZUIKO 50mm F1.4 Lens
LUCKY 1021 AIR RECON B&W Negative Film (2012年期)
.
.
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“我心辽阔”
.
.
photo @ 2015,成都
.
.
PETRI E.Bn 35mm RF Camera Body
PETRI A.C Orikkor 45mm F1.9 Lens
LUCKY 1021 AIR RECON B&W Negative Film (2012年期)
.
. 本帖最后由 photoman 于 2016-10-11 02:55 编辑

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贴几张以前用乐凯航空侦查全色负片拍的作业

“面孔”
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photo @ 2001,四川洪雅
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.
NIKON F90X 35mm SLR Camera Body
NIKON AF NIKKOR 24-85mm F2.8-4D Lens
LUCKY 1021 AIR RECON B&W Negative Film (1997年期)

本帖最后由 photoman 于 2016-10-11 02:52 编辑

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暗房归来 发表于 2016-6-22 09:56
这说明和卷也有很大关系.这两天用拷贝片,不管什么药都不出灰雾,甚至底灰都没有. tmax灰雾就少....没有抑制剂,菲尼酮不会灰雾不奇怪.但你加点防灰雾的,它还会这么变态的出层次吗?

这药主要是测胶卷,或者其它用途. 但确实没有比它变态的药. 单药方对显影理解远比多药方来的深刻.你再多加一剂再多加一剂的加上去.观察底片,至少我觉得 每种药能干什么,能得到什么,能失去什么,比加杂拌药的清楚的多.有得必有失. 用pota就是看这个卷到底有多大宽容度.前后有多少变量可以利用.咱后来也不是没有推荐用吗?

显影很难面面俱到,顶多就是找到你需要的平衡点罢了。我不太相信一个牛逼的不行的药存在. 就算真有,也未必符合个人习惯.

拷贝片你用最软的药也不出灰雾,问题是你也压不住反差到民用.航空片勉强可以压入民用,但用pota不稳定.至少大量用,我也不敢.

目前看这航空卷不用能提感光度的,用不成iso200。


偶然看到这个帖子,感觉你们把简单的事情复杂化了,这个那个的,让人好一阵云里雾里。

我接触乐凯航空侦查全色负片的时间非常早,20年前第一次使用这种胶片。当时一个※※的哥们儿知道我在照相,特地搞了一盘96年到期退役的60米盘片送给我,全绿色铁皮片盒,感光度我记得是ISOA252度。惭愧的是拍了很多都找不出理想的拍摄和冲洗组合,无论怎么搞,反差都大得到死,完全废片,根本没有成功范例。那个时候我刚开始学黑白,冲卷新人不说,那个年代资讯又不发达,手中的参考资料仅有《纽约摄影学院教程》和上海美术出版社80年代出版的《实用摄影知识丛书》,试过很多配方和搅拌方法,什么D76、小西六SD20、AGFA17等等等等,无一成功,挫败感之强别人很难体会。

60米盘片已经废掉大半,仍然没能冲好,※※的哥们儿不烧摄影,无法给我提供任何帮助,但是他说军队的烧友很多使用这种胶片,别人拍的黑白照片效果很好,听到这种消息更是让人纠结不已。偶然看到D23配方,想起D76中的米吐尔和对苯二酚是起的相互配合补充的作用,米吐尔作用在前期,高光和低光同时起作用,而对苯二酚是后发,对反差的作用更大,也许D23这类单剂型配方更合适,尝试了一次以后感觉有戏,于是从拍摄到冲洗重新推定,终于取得良好效果,得到的底片反差、密度都很不错、层次过渡也还能接受。这种ISOA252度的底片应该按照ISO200拍摄,自配D23配方冲洗,第一分钟轻柔搅拌30秒,第二分钟静置,第三分钟开始每分钟轻揉搅动5秒,显影7分钟即可。

第二年,感觉已经掌握了1021胶片的性能,请※※的哥们儿又给我搞了一盘,这盘是97年到期退役的,感光度有轻微变化,标称ISOA为248度,其它的性能与上一年的盘片没有区别。乐凯航空侦查全色负片使用D23冲洗,可以得到清晰度很高的无色罩底片,与乐凯的民用产品SHD100相比清晰度更高,由于有防光晕涂层保护,完全没有民品的光晕现象发生。当然,缺点也很明确,就是乳剂颗粒比民品粗,还有就是底片干燥后比较卷,由两侧齿孔往中间卷曲。为了解决粗颗粒问题,我曾尝试用D25配方冲洗,但是屡次尝试都以失败告终,25度显影温度下显影20分钟,得到的底片仍然影像淡薄,于是彻底放弃。
(97年到期的盘片包装铁盒仍旧完好保存,附图于后,纯军绿色铁盒,ISOA感光度248)

2014年我的小孩出生,打算给娃娃拍些黑白照片留存,在淘宝看到有人贩售这种过期军用胶片,一时兴起买了一盘2012年到期退役的。10多年后到手的这盘胶片相对以往已经有了很多变化,外包装涂装已经不同,最大的变化在于感光度的变化,新的胶片感光度标称已经变为ISO200整数,不再精确到个位数,感光度的变化导致以往的D23冲洗方法也必须进行调整,显影时间必须延长到8分钟以上才能得到密度适中的底片。

不知道是个人感觉还是事实如此,新的胶片感觉比10多年前的产品质量有下降的趋势,乳剂层的沙眼现象明显增加了,实在让人非常遗憾。
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接着上两张乐凯页片吧,裁切掉啦划痕比较多的地方,手工冲洗,配药和以前一样。
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shenshenshen 发表于 2016-10-10 19:49
哈。俺以前穷对付的时候干的事。就别拿出来老说山了哈。
一般规矩的洋货。d76原液8分株足矣。搞十分钟算迫冲。说明曝光不足或者银子不足的事。迫冲灰雾大是肯定的说。硫养大的药,灰雾都大。
传统卤鸡冷保存和用在期的。是个必要规矩。要不那个底片灰雾是你无法想象的说。可不黑板嘛。
而 薄T。半T。过点期灰雾都小。不算大,底片也不是灰本底子。
过期片野外拍拍大光比场景还对付看。耍耍110滚转哈。


现在看来,过去所冲的公元都无意间带了迫冲,只不过是俺自己试验出来反差合适了就行,不觉得而已。
FOMAPAN 100 D76 1:0 搅动减一次,先试过8分钟再说,谢谢!。

Massive Dev Chart Search Results

Film Developer Dilution ASA/ISO 35mm 120 Sheet Temp Notes
Fomapan 100 D-76 stock   100 6-7 6-7 6-7 20C
Fomapan 100 D-76 1+1   100         10 10 10 20C
Fomapan 100 D-76 1+3   100         17 17 17 20C
Fomapan 100 D-76 1+1   200         10 10 10 23C [notes]
The Massive Dev Chart

http://www_digitaltruth_com
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arthurlee 发表于 2016-10-10 18:45
乳剂面朝内,用橡皮筋将片捆成圆筒狀,AP罐去芯一罐塞3张,灌药1升,(这是跟您学的,好使!,在此鸣谢!)
显影条件:D76 1:0, 10分钟,20度,罐上下颠倒4次/30秒,对付公元没什么大碍,可冲FOMAPAN 100 就不灵了,赶脚约合过曝1级光圈的样子。

老公元不在产了,您记不记得俺4盒用完,又买了4盒公元,结果就没那么好运了,不管过曝欠曝,冲出来一律地“黑板”,当时求助于ROlleiflexFans ,结果还是不行,现在还扔在冰箱里,这才转的FOMAPAN 100

https://forum.xitek.com/thread-1460970-1-1-1.html
哈。俺以前穷对付的时候干的事。就别拿出来老说山了哈。
一般规矩的洋货。d76原液8分株足矣。搞十分钟算迫冲。说明曝光不足或者银子不足的事。迫冲灰雾大是肯定的说。硫养大的药,灰雾都大。
传统卤鸡冷保存和用在期的。是个必要规矩。要不那个底片灰雾是你无法想象的说。可不黑板嘛。
而 薄T。半T。过点期灰雾都小。不算大,底片也不是灰本底子。
过期片野外拍拍大光比场景还对付看。耍耍110滚转哈。

本帖最后由 shenshenshen 于 2016-10-10 19:57 编辑

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shenshenshen 发表于 2016-10-9 23:58
呢真个公元是 D76 1:1   15分钟嘛?
放7区也行。D76里加5克焦酚。多爆一档也不怕了。死冲颗粒也不粗。


乳剂面朝内,用橡皮筋将片捆成圆筒狀,AP罐去芯一罐塞3张,灌药1升,(这是跟您学的,好使!,在此鸣谢
显影条件:D76 1:0, 10分钟,20度,罐上下颠倒4次/30秒,对付公元没什么大碍,可冲FOMAPAN 100 就不灵了,赶脚约合过曝1级光圈的样子。

老公元不在产了,您记不记得俺4盒用完,又买了4盒公元,结果就没那么好运了,不管过曝欠曝,冲出来一律地“黑板”,当时求助于ROlleiflexFans ,结果还是不行,现在还扔在冰箱里,这才转的FOMAPAN 100

https://forum.xitek.com/thread-1460970-1-1-1.html
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shenshenshen 发表于 2016-10-9 23:48
俺觉得呢那个公元拍的暗部略差点事。还比不上呢那个海鸥的调子。。有可能是后期的原因吧。
呢真个公元是 D76 1:1   15分钟嘛?
放7区也行。D76里加5克焦酚。多爆一档也不怕了。死冲颗粒也不粗。

本帖最后由 shenshenshen 于 2016-10-10 00:02 编辑

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