主题：穷人用乐凯航空盘片练习黑白摄影
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理光 Ricohflex DIA L双反相机，天塞镜头、乐凯航空卷按照ISO50曝光。
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理光 Ricohflex DIA L双反相机，天塞镜头、乐凯航空卷按照ISO50曝光。
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理光 Ricohflex DIA L双反相机，天塞镜头、乐凯航空卷按照ISO50曝光。
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福伦达 PERKEO II 折叠相机，color-skopar 80mm/3.5镜头、乐凯航空卷按照ISO50曝光。
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福伦达 PERKEO II 折叠相机，color-skopar 80mm/3.5镜头、乐凯航空卷按照ISO50曝光。
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486 帖
早上测试机器漏光问题拍啦卷自己分装的乐凯126航空卷裁切为120规格。
福伦达 PERKEO II 折叠相机，color-skopar 80mm/3.5镜头、温度约20度，乐凯航空卷按照ISO50曝光，HC110B液机器显影6分30秒、不含导入导出时间。有漏光、颗粒接近正常。定影10分钟。
福伦达 PERKEO II 折叠相机，color-skopar 80mm/3.5镜头、温度约20度，乐凯航空卷按照ISO50曝光，HC110B液机器显影6分30秒、不含导入导出时间。有漏光、颗粒接近正常。定影10分钟。
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485 帖
早上测试机器漏光问题拍啦卷自己分装的乐凯126航空卷裁切为120规格。
福伦达 PERKEO II 折叠相机，color-skopar 80mm/3.5镜头、温度约20度，乐凯航空卷按照ISO50曝光，HC110B液机器显影6分30秒、不含导入导出时间。有漏光、颗粒接近正常。定影10分钟。
福伦达 PERKEO II 折叠相机，color-skopar 80mm/3.5镜头、温度约20度，乐凯航空卷按照ISO50曝光，HC110B液机器显影6分30秒、不含导入导出时间。有漏光、颗粒接近正常。定影10分钟。
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484 帖
乐凯航空卷破冲800，※※的废墟。
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483 帖
照文三 发表于 2017-6-11 11:41
无底放大兄的认真精神是我等学习的榜样。现在我倒是越来越懒了。据说和两个坛子里的老玩家私下聊，这个航空片绝不是乐凯自己的东西，倒是很像柯达的。甩GP3那是不必说。120的话，应该需要用别的卷的背纸，这方面的动手能力我可能不行。
回头我裁几张45的，扫描看看是否可以作为以后数码中间底的标准底片。我用这底片做过接触印相，绝对好。
航空卷设计就是和卷一样的，所以薄，韧性好，这个卷的确如照兄所说，和柯达120TX卷薄厚，，甚至特性都非常接近，估计药膜还是有区别的；大致观察柯达是开始晾后会卷一些-再晾就平整了，这个开始到最后都平整，这点做120非常合适。昨晚裁了2刀，然后用36寸的划条（320mm划5条），然后自己缠，缠的时候没有发现出卷轴和背纸（说明裁切的宽度没有差错——这个长了的确不好裁切）。45的也裁切了些，不是很卷的，当然我感觉回头找个铁板压在盒子里面隔段时间再用也许就平整很多……
乐凯高光比福马好些，福马那个拉不开，破解福马的办法就是长爆……正经拍东西还是hp5和tx、tmax，这种平时拍了玩玩药水倒是不心疼……
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482 帖
无底放大 发表于 2017-6-10 16:02
先回照兄，正冲的原因有2个：
第一测试阶段航空片好处是可以裁切120当然也可以裁切页片，如果用页片画幅几十张测试估计很少人做这事情，贵点的一盒子都做测试了——如果买相同品牌的120做测试，出来结果多数不切合对应牌子的页片。这个120测试肯定对应裁切的页片。
第二：正冲是因为冲洗各个环节比较固定——都基本接近个人冲洗的定量，然后去求证明航空片的变量（比如真实iso……）。
负冲如沈兄所说，不是完全显影所以测量就会增加变数；当然有固定长期负片冲洗的也容易摸索出来。
通过测试看这片子的确比上海出的那个120好几条街，片子晾干非常平整，也不会有背字这种出现（自己缠都用拍摄过的彩色反转片的背纸，最次也是用福马的背纸，，，），照兄用了就知道，不是那么差的，如果真的差，我也不会买了个24寸的裁刀再花钱买36寸的裁刀这样折腾的……
刚收到36寸的裁刀，如照兄所说，还是真需要2裁刀的，上次一个裁刀裁切成平行四边形了，就没装片拍，，直接扔废纸框了，，这东西便宜真可以这么折腾的，，呵呵，要是hp5的页片我还想半天才拍的，，
无底放大兄的认真精神是我等学习的榜样。现在我倒是越来越懒了。据说和两个坛子里的老玩家私下聊，这个航空片绝不是乐凯自己的东西，倒是很像柯达的。甩GP3那是不必说。120的话，应该需要用别的卷的背纸，这方面的动手能力我可能不行。
回头我裁几张45的，扫描看看是否可以作为以后数码中间底的标准底片。我用这底片做过接触印相，绝对好。
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481 帖
冰箱拿了卷之前拍过的负冲练练手，真差快忘记负冲怎么冲了，多亏照兄督促，多谢了！
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480 帖
福马的120和45都用过不少，45感觉没120好，不知道是不是个人原因。等用了乐凯的页片（我买410裁切的）就不想用福马了，还有3盒福马。福马120感觉还不错，，，但是现在也少用，120我喜欢612以上的抓拍，所以基本现在只能装400的hp5和tx400……
福马120用45后背拍的……
忘记补充，没做任何ps修整，冲出来就这样，非常干净，也因为这点曾经一段喜欢用福马。现在喜欢hp5哪漂亮点的高光了…… 本帖最后由 无底放大 于 2017-6-10 17:05 编辑
福马120用45后背拍的……
忘记补充，没做任何ps修整，冲出来就这样，非常干净，也因为这点曾经一段喜欢用福马。现在喜欢hp5哪漂亮点的高光了…… 本帖最后由 无底放大 于 2017-6-10 17:05 编辑
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479 帖
照文三 发表于 2017-6-10 12:50
我的感觉是，航空片规格有点多，每次买到的都不太一样，而且实际使用和标称也不完全一致。用不同的显影药会有十分不同的结果，而这些结果有没有太多逻辑关系。这就是说这个航空片很野。要想得到想要的结果，只有不断重复，找到适合自己的。
由于片基很薄，韧性甚至不如120和135的。我觉得裁120和135实在太累，可以买别人已经裁好装好的，我自己太懒。所以，我一般裁成57的，还有就是1114的。对于扫描和放大，这卷都不好弄，因为实在太卷太薄了。对于印相倒是不错，因为印相是贴在一起压平，由于解像度超高，对于印相很合适。
至于正冲，大概是因为实在搞不好负冲吧。任何正冲都在过渡上比不了负片。喜欢看正片不如直接拍数码去色，正冲做得最好也就是这个。
个人看法哈。我还有三卷，等手头的福马和乐凯用完了再考虑启用。现在拍的多数是数码。
正冲我只是先玩玩，算补冲洗的课，，虽然很早就玩过暗房，，那个时候比较愚昧些，最大也就66的120……现在是从头学习，去年着重步了测过曝光的课程，今年本来就计划补冲洗药水的课程的，搞个配方配药很简单，掌握一个配方和冲洗不简单，每一个都需要时间，药品我这是应有尽有储存了不少就是要学习补课，，以后麻烦照兄的地方，还望多多赐教！
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478 帖
暗房归来 发表于 2017-6-10 13:44
另外药水决定不要纯d76。暗部一定出问题。
我不用负冲原因是，最近学正冲，药水流程都比较固定，首显是D67，二显D19，2个都定时定量加补充液的。时间流程相对非常固定和稳定，比如我用320测亮部加3档看到的暗部才出了细节（加减都行的，提前假设而已！），就知道这片子真实iso是40（没那么复杂的），分别见1/3档的iso测量亮部加3档拍摄一整条，暗部有细节亮部不疵出的那个iso以及亮部失去细节的那个iso，，求证并基本就知道这个片的亮部和暗部范围了——当然这只是我个人的方法～最近老折腾这事，消耗了不少脑细胞，呵呵。差点买密度仪了，还是忍了，真买回来不一定用……
本帖最后由 无底放大 于 2017-6-10 16:36 编辑
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477 帖
暗房归来 发表于 2017-6-10 13:41
40度这种是蓝色防光晕层。
片基薄很多，但质量比绿色的那种要好，
后会平整很多。
当然还是硬着困难上，裁切页片比较合适，既然120挂干都能平整，页片我想吊挂方法得当也会搞平整的——2组佳宝夹子，低下带负重估计可以解决页片平整问题，，照兄超大底片可以考虑3组甚至4组，，晾干平整估计不是啥问题，，
置于薄的问题，裁切上面估计要认真下点功夫，大小必须合适，否则在片夹里面会出现问题，等拍片冲洗再上，，，
今天本来准备出去，看买的36寸的裁刀到了，只好在家等快递，，，晚上操刀装片，，既然已经买了不用扔冰箱占地方，不是不能用阿，，关键还是摸准这片的脉合理使用，，
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476 帖
照文三 发表于 2017-6-10 12:50
我的感觉是，航空片规格有点多，每次买到的都不太一样，而且实际使用和标称也不完全一致。用不同的显影药会有十分不同的结果，而这些结果有没有太多逻辑关系。这就是说这个航空片很野。要想得到想要的结果，只有不断重复，找到适合自己的。
由于片基很薄，韧性甚至不如120和135的。我觉得裁120和135实在太累，可以买别人已经裁好装好的，我自己太懒。所以，我一般裁成57的，还有就是1114的。对于扫描和放大，这卷都不好弄，因为实在太卷太薄了。对于印相倒是不错，因为印相是贴在一起压平，由于解像度超高，对于印相很合适。
至于正冲，大概是因为实在搞不好负冲吧。任何正冲都在过渡上比不了负片。喜欢看正片不如直接拍数码去色，正冲做得最好也就是这个。
个人看法哈。我还有三卷，等手头的福马和乐凯用完了再考虑启用。现在拍的多数是数码。
第一测试阶段航空片好处是可以裁切120当然也可以裁切页片，如果用页片画幅几十张测试估计很少人做这事情，贵点的一盒子都做测试了——如果买相同品牌的120做测试，出来结果多数不切合对应牌子的页片。这个120测试肯定对应裁切的页片。
第二：正冲是因为冲洗各个环节比较固定——都基本接近个人冲洗的定量，然后去求证明航空片的变量（比如真实iso……）。
负冲如沈兄所说，不是完全显影所以测量就会增加变数；当然有固定长期负片冲洗的也容易摸索出来。
通过测试看这片子的确比上海出的那个120好几条街，片子晾干非常平整，也不会有背字这种出现（自己缠都用拍摄过的彩色反转片的背纸，最次也是用福马的背纸，，，），照兄用了就知道，不是那么差的，如果真的差，我也不会买了个24寸的裁刀再花钱买36寸的裁刀这样折腾的……
刚收到36寸的裁刀，如照兄所说，还是真需要2裁刀的，上次一个裁刀裁切成平行四边形了，就没装片拍，，直接扔废纸框了，，这东西便宜真可以这么折腾的，，呵呵，要是hp5的页片我还想半天才拍的，，
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无底放大 发表于 2017-6-10 12:17
自我更正，昨晚睡觉忽然脑子转过去了，这个航空卷感光度是40，正冲曝光范围是-3，0，+1又2/3【负冲曝光应该是-1又 2/3，0，3】。感觉这卷和乐凯人像不同，适合表现线条感明确的题材，人文【太慢】风光【中间拉不开】并不适合。
我的感觉是，航空片规格有点多，每次买到的都不太一样，而且实际使用和标称也不完全一致。用不同的显影药会有十分不同的结果，而这些结果有没有太多逻辑关系。这就是说这个航空片很野。要想得到想要的结果，只有不断重复，找到适合自己的。
由于片基很薄，韧性甚至不如120和135的。我觉得裁120和135实在太累，可以买别人已经裁好装好的，我自己太懒。所以，我一般裁成57的，还有就是1114的。对于扫描和放大，这卷都不好弄，因为实在太卷太薄了。对于印相倒是不错，因为印相是贴在一起压平，由于解像度超高，对于印相很合适。
至于正冲，大概是因为实在搞不好负冲吧。任何正冲都在过渡上比不了负片。喜欢看正片不如直接拍数码去色，正冲做得最好也就是这个。
个人看法哈。我还有三卷，等手头的福马和乐凯用完了再考虑启用。现在拍的多数是数码。
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472 帖
无底放大 发表于 2017-6-9 14:34
没有密度仪还真是折腾，推算320+3档暗部才有细节（iso40），40测光加3档亮部溢出；100加3档亮部暗部都在范围内——50加2档也是如此，40+1又2/3或者32+1又1/3这两个基本在6去上7区内——莫非真实感光度是32和40【不能看我推算，肯定把脑子扰滑丝，，呵呵】……
好像看前面照兄测过也是32，，条条大路通罗马，，谁有密度仪确定一下，，买的裁刀还没收到，只能用脑子在这推了，等回头验证才敢正式拍东西……心里没谱，跑出去也是丈二和尚，摸不着头脑……
=============大概推算（320mm航空卷，想必是大晴天用的，航空侦查阴天肯定不起飞，，阴天估计就不能用===
拍负片负冲按照32或者25多曝光点（高光加1又2/3~2档）
拍正冲就按照40，50少曝光点（测高光+1又1/3~2/3)……
这个航空卷感光度是40，正冲曝光范围是-3，0，+1又2/3【负冲曝光应该是-1又 2/3，0，3】。感觉这卷和乐凯人像不同，适合表现线条感明确的题材，人文【太慢】风光【中间拉不开】并不适合。
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471 帖
十八酒坊 发表于 2017-6-9 14:45
5年前，玩儿过几次金属探伤用的胶片拍照片，是自己裁成6X9的在折叠机里用。胶片的颗粒很细的。
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469 帖
无底放大 发表于 2017-6-7 13:30
多谢照兄回帖并给予信息！
320因为之前买的裁刀24寸的，裁切120不够长，今天又买个了36寸的裁刀。320mm宽这个32cm÷2.54=12.598英寸（宽度），裁切45的话3×4≈12刚好不浪费，不过我看这卷片太薄了，裁切120非常不错32cm÷6cm=5（可以切5条）——现用24寸的裁刀（最长61cm≈56——只能最长进裁刀56cm——背纸中间方画幅那个数字的10前面，可以拍10张66方画幅，4张612），用66画幅测试一下，用iso100测亮部置于8区最合适（反差及亮暗部细节都照顾到……），-4×1/3，0，+3×1/3～按负片反转冲洗，亮部测光订光（保证暗部有细节和高光不溢出有8个区可以玩——非常强大！比上海、福马强多了，，）。
估计如果按照负片拍要反过来，，-3×1/3，0，+4×1/3，高光部分非常宽泛，非常不错的卷，，，等回头拍了照再上。
补充按照1/3递增减挡位。测试320，250，200，160，125，100，80，64，50分别对亮部测光后置于8区拍摄。400阴部无印纹，50亮部有溢出，懒办法吧，，嘿嘿
好像看前面照兄测过也是32，，条条大路通罗马，，谁有密度仪确定一下，，买的裁刀还没收到，只能用脑子在这推了，等回头验证才敢正式拍东西……心里没谱，跑出去也是丈二和尚，摸不着头脑……
=============大概推算（320mm航空卷，想必是大晴天用的，航空侦查阴天肯定不起飞，，阴天估计就不能用===
拍负片负冲按照32或者25多曝光点（高光加1又2/3~2档）
拍正冲就按照40，50少曝光点（测高光+1又1/3~2/3)…… 本帖最后由 无底放大 于 2017-6-9 14:43 编辑
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468 帖
照文三 发表于 2017-6-6 23:36
没有暗房裁这个很吃力。我也是买了320的，裁成1114的。不是有126的吗，正好裁45，或者57，都是一刀。
510我不建议用，这个是基于大酚的，包括以前的PMK都是大酚的，不如PYROCAT-HD是邻苯二酚的。
320因为之前买的裁刀24寸的，裁切120不够长，今天又买个了36寸的裁刀。320mm宽这个32cm÷2.54=12.598英寸（宽度），裁切45的话3×4≈12刚好不浪费，不过我看这卷片太薄了，裁切120非常不错32cm÷6cm=5（可以切5条）——现用24寸的裁刀（最长61cm≈56——只能最长进裁刀56cm——背纸中间方画幅那个数字的10前面，可以拍10张66方画幅，4张612），用66画幅测试一下，用iso100测亮部置于8区最合适（反差及亮暗部细节都照顾到……），-4×1/3，0，+3×1/3～按负片反转冲洗，亮部测光订光（保证暗部有细节和高光不溢出有8个区可以玩——非常强大！比上海、福马强多了，，）。
估计如果按照负片拍要反过来，，-3×1/3，0，+4×1/3，高光部分非常宽泛，非常不错的卷，，，等回头拍了照再上。
补充按照1/3递增减挡位。测试320，250，200，160，125，100，80，64，50分别对亮部测光后置于8区拍摄。400阴部无印纹，50亮部有溢出，懒办法吧，，嘿嘿 本帖最后由 无底放大 于 2017-6-7 13:49 编辑
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467 帖
看看一个老外用X光片拍的。不要自己用不好某些胶片，就说是胶片的问题。在美国那个大画幅网上，X光片是目前最火的帖子。 本帖最后由 照文三 于 2017-6-7 00:09 编辑
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466 帖
无底放大 发表于 2017-6-6 14:48
从头到尾看完这个帖子，得想办法把买的一卷消耗，看了各位先行者的冲洗数据多是D23、pota、雷电露，hc-110B；没有见4shen说的反转冲洗的数据？
买的是320mm的本来是裁切45的，太薄了，不 好裁切，看这卷裁切120才合适，结果买的刀是24寸的，只能裁切最长65mm，昨晚裁了刀，，分装了5卷（66只能到背纸10那里），先试拍如果能再买36寸的裁刀；裁切页片我是放弃了，太薄了——抗机器跑个地方本来就不容易，如果拿这没把握的东西拍摄怕有点瞎折腾自己了……
使用说明上提及的X-3（yл-2)常温显影液——没找到配方……
说明书ISO A 160～320——这感光度也不知道用那个，还是要自己测定……用过的大侠说说多少合适？
裁切搞120还是感觉不错，，等明确了感光度、显影药水再拍摄……
看到照兄提及的vc配方，那个经典的510-Pyro好像帖子里面没发现数据……
没有暗房裁这个很吃力。我也是买了320的，裁成1114的。不是有126的吗，正好裁45，或者57，都是一刀。
510我不建议用，这个是基于大酚的，包括以前的PMK都是大酚的，不如PYROCAT-HD是邻苯二酚的。
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过期20多年的135文件反拍片
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暗房归来 发表于 2017-5-31 19:39
他们说可以，但我说不可以。d76这卷感光度不够，反差还大，如果稀释，那么密度反差对了，感光度就严重不对了。
用D23更好吧?谁试过?20度一般显影多少啊?
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