主题:粉似樱白胜梨~~辛夷花舞药王谷(D850+D4)~~悠※※
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前辈也是劲头十足啊,哈哈哈,不过这个可以在野外拍风景时候慢慢拍,顺带欣赏风景了。
这小区看着有点眼熟,说不准和我老姐一个小区......
这个功能我记得是最早出现在M43的em1上,拍微距之类的很好用,拍风景没试过,后来m43的机器都用来拍视频玩了,全幅机上实现这个还是比较麻烦,看来D850确实全面。
成都的价格一直下不来,我觉得自己等价格降下来点的耐心都要磨完了
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lijiejia 发表于 2017-9-20 09:12
哈哈,就是多一种玩法了
这种精神好, 是个劲头.
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这个其实用这么麻烦吗?以前用手动弄这个景深问题,其实有些场景这一套是行不通的。室外的片子怎么也得有个风的问题,所以你拍几百张后看着精细了实际上是由于风的问题合成后反而不清晰,所以我是只拍几张近景+几个中景+几张远景,很多时远、中、近都只要一张然后上蒙板这样拍出来的片子实际上清晰度大大高于多张合成,合成的再好也没有单张的清晰这是铁定的,三角架再稳也有移动特别是在有风的时候,所以大风光合成张数越少清晰度就越高,楼主的前几张风光的树叶基本糊到一起就是这个原因。但室内花卉和小器物就用这个多张步进就很好。
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lijiejia 发表于 2017-9-20 10:03
在外拍风景就是要注意时间了,所以我觉得可能用5.6附近的镜头的最佳光圈来拍相对比较合适了
这些测试片片都是上了三脚架的,所以除了开始2组我是对齐了图层的,后来也就都省了这步的
电子快门是不是就是那几个无声拍摄模式?好像就要由5fps变为3fps了?

对啊就是那个, 拍这个景深照片还好,最多快门300以内, 如果拍延时一定要用这个电子快门,免得无谓损耗机械快门。
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zhiduoxiaoxin 发表于 2017-9-20 09:42
我早上用电子快门拍了景深合成的素材, 确实没有机震,在家里几乎不用自动对齐图层,脚架架稳就行,电子快门动作一点声音都没有,不过在野外拍,因为即使相机电子快门拍,也是需要时间的,这个时间过程拍的对象可能由于风等影响就有位移。到外面还是需要自动对齐图层的。

在外拍风景就是要注意时间了,所以我觉得可能用5.6附近的镜头的最佳光圈来拍相对比较合适了
这些测试片片都是上了三脚架的,所以除了开始2组我是对齐了图层的,后来也就都省了这步的
电子快门是不是就是那几个无声拍摄模式?好像就要由5fps变为3fps了?
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栖霞老王 发表于 2017-9-19 17:14
致敬楼主的工匠精神!  
850不是有电子快门可以安静连拍释放吗?楼主试试看,没有了机震后期ps就不用自动对齐图层了,合成的速度可以大大提高。只是不知道电子快门拍的片子与机械快门拍的片子动态范围是不是一样。


我早上用电子快门拍了景深合成的素材, 确实没有机震,在家里几乎不用自动对齐图层,脚架架稳就行,电子快门动作一点声音都没有,不过在野外拍,因为即使相机电子快门拍,也是需要时间的,这个时间过程拍的对象可能由于风等影响就有位移。到外面还是需要自动对齐图层的。
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栖霞老王 发表于 2017-9-19 17:14
致敬楼主的工匠精神!  
850不是有电子快门可以安静连拍释放吗?楼主试试看,没有了机震后期ps就不用自动对齐图层了,合成的速度可以大大提高。只是不知道电子快门拍的片子与机械快门拍的片子动态范围是不是一样。


谢谢支持。
这两天特忙,待有点空了,我就如你所说的测试一下了,可能条件有限也还是先用微距测试了
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yq11111 发表于 2017-9-19 15:32
实际应用案例需要讲述更明白,关注


微距的案例已经比较充分了,也发现了问题并分析和解决了

风景的案例确实还不够充分,待我这阵子忙完了,能够出行了就会进一步好生测试的了
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别叫我大哥 发表于 2017-9-19 14:48
见识了一下传说中的工匠精神!佩服佩服!


谢谢支持!
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kamplens 发表于 2017-9-19 12:45
搞个挣大钱的大工程行. 自己玩, 这么搞太费劲, 兴致都磨没了.


哈哈,就是多一种玩法了
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dongdong603 发表于 2017-9-19 11:15
比较好玩,不过需要后期合成,要是可以机身自动合成就好了!


机身合成的话对机器要求太高,而且也缺乏了一些后期的控制。

当然能机身出个jpg图之类的选项也好,喜欢机身直出的就直出了、喜欢折腾后期的就选择自己后期出,可能这样确实更好吧
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端起就照 发表于 2017-9-19 09:24
楼主测试辛苦


谢谢支持
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致敬楼主的工匠精神!  
850不是有电子快门可以安静连拍释放吗?楼主试试看,没有了机震后期ps就不用自动对齐图层了,合成的速度可以大大提高。只是不知道电子快门拍的片子与机械快门拍的片子动态范围是不是一样。
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拍照只玩诺基亚 发表于 2017-9-16 20:48
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****
、、

你说的是DELL的LOGO? 估计是台灯和房间顶灯不同的色温造成的。
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实际应用案例需要讲述更明白,关注
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搞个挣大钱的大工程行. 自己玩, 这么搞太费劲, 兴致都磨没了.
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比较好玩,不过需要后期合成,要是可以机身自动合成就好了!
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楼主测试辛苦
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佳史多 发表于 2017-9-19 07:11
天啊!这是什么精神支撑写这帖?


哈哈,好玩吧,这也是难得的很多很多年没有发扬技术男的特点的玩法了,毕竟没做纯粹技术男很多年了

原来还以为要今晚才能再简单分析总结了的,没想到早上的效率就是高

哈哈,差不多就又上班去了
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前两张都是说大光圈了通过控制张数而达到了我们想要边缘或背景足够虚化的效果,而这三张则说明了大光圈带来的问题,当然初始焦点也会影响大光圈的效果。

6、F4,步长1,焦点在花的最下正中花叶边缘高点,张数66。
7、F4,步长1,焦点在花的左上靠中花叶边缘高点,张数113。
8、F4,步长1,焦点在花蕊上,张数80。
这三张就说明了复杂的情况下,即使是像helicon focus的专业软件在这种因为大光圈、浅景深造成的纹理不清晰、反差不大的部分,特别是这样的非微距主体区域的边缘部分,虽然自动处理(helicon focus还有2个可选参数控制合成,下来有空我再试试差异,应该还是有可能有比缺省自动处理效果好的)的效果要好于ps的,但还是不能完全处理得很好,这样的部分只能人工控制逐一bit级修改图层蒙版,那就将非常耗时耗力了,这不是我这等小白想要的效果。

我想可能我们这时主要就要用减法了,就如图这样的场景,我们一般就是想表现花蕊了(当然我这张是临时找家里已经放置了一个星期要枯萎完了的花),那就干脆取景再对近一点更贴近花蕊,从花蕊的相对镜面最高点作为初始焦点自动拍下去就能控制着拍出花蕊完全清晰漂亮而花蕊四周底部虚化的效果了。或者就像现在这样出了合成图,毕竟850是高像素的,我们通过裁剪来选取想要的部分也行了。

也即我们晓得存在这样的软件难以自动处理达到我们想要效果的情况下,我们就只能尽量靠前期的拍摄来解决了。
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天啊!这是什么精神支撑写这帖?
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这是老鼠这组第46张,主体老鼠后面的还是比较虚化的,基本是我们想要的效果
这是老鼠这组第116张,主体老鼠后面的背景已经越来越清晰,若到200多张,应该可以基本全清晰了,我们可能不想这部分这么清晰了
这是我周六截取到60张的合成图效果
这就简单说明通过自动拍摄,在一定的情况下,特别是远近、高低清晰明显的情况下,我们通过控制最后选择合成的张数能控制着我们想表现的效果了。其实就这组来说,我们应该可以只需要合成到40-44张就能达到主体老鼠全清晰而背景足够虚化模糊的效果了。而背景虚化模糊的效果和光圈大小有关系了。这里我用的是F4,背景虚化基本达到效果,若光圈更小,可能同样张数合成出来的背景应该比F4的更清晰了就不一定是我们想要的效果了。

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这是老鼠这组的第1张,也就是我选取的初始对焦点在老鼠座的最靠近镜头的点(镜头几乎平行着拍的)
这是老鼠这组的第14张,焦点基本上是在老鼠上了
也就是初始焦点在第1张的话,60张的效果就如此了
而若初始焦点在第14张这样的话,60张的效果应该就是老鼠底座靠镜头方向的将不会很清晰

这就简单的说明了初始焦点对呈现结果的影响,这个和风景拍摄里面是一样的。
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再来老鼠这组更容易说明初始焦点、光圈和张数控制呈现效果了。

先补充一张图,老鼠这组的第116张
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先上传一张类似微距全景深的片片。

只要初始焦点放在金鱼嘴巴往上一点金鱼头顶泡的最高点,然后就让“焦点堆栈”模式自动一直拍下去,就能实现全画面全景深,其中左中弯曲的边缘褶皱有一定虚化那它的高度肯定是高于了初始焦点了所致,而且是因为这张采用了大光圈拍摄若换小光圈可能这个位置也不会虚化得这么厉害了,还有这张是控制着只合成了75张,所以其实这个左上露出的茶台就还是有一定虚化的,这就是我们控制张数的结果,若张数到150左右,左上茶台应该也是可以完全清晰了。

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下面的测试,若有新增的合成图都是用helicon focus软件来生成了,确实速度快、效果也更好(只是整理比原片亮了且显得有点干的感觉,但这应该是后期还可以调的)。而不再使用bdxr的堆栈插件了,因为仔细看了它的原理,其实不是用来合成景深图的了,昨天没仔细看清楚,以为最大值普通效果就是和ps自带的堆栈功能相同的效果,其实这个ps自带的堆栈功能非自动混合图层功能了。

堆栈合成
使用最大值叠加星轨或者平均值实现慢门效果或降噪
1.最大值提供以下各种合成方法:
普通效果:直接叠加星轨,没有特效,等同于PS自带的堆栈功能或其他堆栈软件的同样功能
淡入效果:按照星星运动方向逐渐淡入,可以指定星轨首端的不透明度及淡入效果占整个星轨长度的百分比
淡出效果:按照星星运动方向逐渐淡出,可以指定星轨末端的不透明度及淡出效果占整个星轨长度的百分比
淡入淡出效果:中间粗两头细的效果,可以分别指定两端的不透明度和长度百分比,两端的参数可以不一致
大头针效果(CW/CCW):一端大头一端尖的效果,合成完后可以继续手动修改顶端图层的不透明度,直到满意为止
2.平均值提供以下各种合成方法:
速度优先:速度快,合成效果可能存在误差,但图层越少则误差越小、效果越准确
质量优先:将图层数量自动缩减到合理的数量(2的整次幂)后再合成,合成效果精确,等同于PS自带的堆栈功能
注意:
a)用最大值合成时没有最大图层数量的限制,平均值速度优先的图层数上限为100,质量优先上限为1024
b)"2的整次幂"问题:比如64张是2的6次幂,那么65张会被缩减到64张,而63张则缩减到32张(2的5次幂)
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螃蟹河蟹 发表于 2017-9-19 01:34
对于纹理、反差不是很清晰的部分,软件是不能完全处理好的,需要人工修改图层蒙版,是个细致活。


经过实验了,完全证实了这一点。
即使是像helicon focus的专业软件在这种纹理不清晰、反差不大的部分,特别是这样的非微距主体区域的边缘部分,虽然自动处理(helicon focus还有2个可选参数控制合成,下来有空我再试试差异,应该还是有可能有比缺省自动处理效果好的)的效果要好于ps的,但还是不能完全处理得很好,这样的部分只能人工控制逐一bit级修改图层蒙版,那就将非常耗时耗力了,这不是我这等小白想要的效果。
所以,我就反向想,如何在微距(或风景)实际拍摄中避免出现这种纹理不清晰、反差不大的情况那就应该能达到想要的效果了。在风景片特别是风景大片中,前中远景差异还是明显所以实际拍摄的张数也较少合成的效果也较好,应该就是把控一下光圈大小和拍摄总的时长就能把控质量了。而微距,由于景深特别浅,因为大光圈容易虚化使得纹理不清晰反差不大,但微距往往我们又想使想表达的主题足够清晰、背景边缘还是想足够虚化而不想全景深得背景边缘也完全清晰了,这就需要控制初始焦点、光圈大小、张数来达到这样的效果。这还是和周六的判断基本一致,现通过实际效果也能基本证实,下面我再用原来的图例和再新增几个来进一步说明这三者的效果和可能可以采取的措施了。
本帖最后由 lijiejia 于 2017-9-19 06:25 编辑

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lijiejia 发表于 2017-9-18 14:34
主要是想进一步判断像首贴最后三张微距花合成图后的问题是软件合成的问题还是拍摄的问题了

目前觉得好像是合成软件的问题了?可能在大量浅景深图片中软件自动处理算法上的问题吧

对于纹理、反差不是很清晰的部分,软件是不能完全处理好的,需要人工修改图层蒙版,是个细致活。
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对比三张:
ps出来的,花了一个多小时:
ps+bdxr堆栈插件最大值出来的,花了44分钟:
helicon focus软件处理的:
感觉若helicon focus软件若先对齐图层了可能会效果更好吧?bdxr堆栈插件现在出来的是经过对齐了的好像细节都出来了,就像是加了柔光的效果也还是有意思。ps出来的效果最差和效率最低。

这组的第一张图如下。我觉得可能初始焦点的选择和是否对齐图层了对软件合成的效果会有较大影响了?

准备明晚,找个张数少点的再试试了,例如少一半的那个老鼠图再试试对比了,也许能从另外一些方面说明问题
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