请教一下功放品牌和功率的问题

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allseasons

资深泡菜

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2018-05-20 17:34

这些天试了些不同的摆放，音质音色各方面又有很大的提高。
现在已经没有升级音箱的欲望了，因为没有原先那种强烈的需求了。不管是功率还是声场都没什么大的抱怨了。
当然还是在看其他箱子，追求是无止境的呵。或者是更好的东西，或者是不同的东西。
现在，在丹拿之外又多了一个PMC的选择。不过，网上查了一下，好象喜欢这个箱子的同胞不多。跟KEF LS50一样，好象都是欧美人喜欢的多……多很多……我是不是有些与众不同……

直觉上PMC是个不错的品牌，还没来得及去各评测网站查资料。等我研究研究，再找地方试听一下。我关注的是PMC twenty.22。已经出了新一代的twenty5.22，新一代应该更好，但国内还没见报价，更没见卖。

现在有两个选择（倾向于PMC）：

PMC twenty.22。
丹拿Excite X18。这个本坛有报告贴，LZ认为很不错。

PMC twenty.22官网上的指标（这个：https://pmc-speakers_com/products/consumer/twenty/twenty22）：

Available Finishes: Jet Black
Crossover Frequency: 1.8kHz
Dimensions: H 410mm 16.14” W 184mm 7.25” D 367mm 14.45” (+6mm grille)
Drive Units: LF PMC twenty series, lightweight doped 6.5”/170mm cone with cast alloy chassis; HF PMC/SEAS?, 27mm twenty series, SONOLEX? soft dome, Ferrofluid cooled
Effective ATL? Length: 2.0m 6.5ft
Frequency Response: 40Hz – 25kHz I
mpedance: 8 Ohm
Input Connectors: 2 pairs 4mm sockets (Bi-amp or Bi-wire)
sensitivity: 90dB 1w 1m
Weight: 8kg 17.6 lbs

Dynaudio Excite X18官网上的指标（这个：https://www_dynaudio_com/home-audio/excite/x18）：

Sensitivity: 86dB (2,83V / 1m)
IEC Power Handling: 175W
Impedance: 4 Ohms
Frequency Response (±3dB): 44Hz - 23kHz
Box Principle: Bass Reflex Rear Ported
Crossover: 2 way
Crossover Frequency: 2000Hz
Crossover Topology: 2nd order
Woofer: 17cm MSP
Tweeter: 28mm soft dome
Weight: 7.5kg / 16lb
Dimensions (W x H x D): 190 x 320 x 280mm
7.5 x 12.6 x 11.0in
Dimensions with feet/grill (W x H x D): 190 x 320 x 296mm
7.5 x 12.6 x 11.7in

请大家不吝赐教，尤其是有这两个箱子（或这两个品牌）试听或使用经验的。有报告说PMC的ATL出口的海绵容易烂。唉，就怕这个，因为国内修一次不容易。

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第 214 帖

allseasons

资深泡菜

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2018-05-20 16:51

allseasons 发表于 2018-5-11 07:53
好奇一件事，pmc音箱为什么没有功率指标参数？

自己回答：还是有的，只是各家店不知为什么一律都给省略了。

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第 213 帖

allseasons

资深泡菜

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2018-05-11 07:53

好奇一件事，pmc音箱为什么没有功率指标参数？

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第 212 帖

梦深蓝

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2018-05-09 12:01

allseasons 发表于 2018-5-7 21:16
相信你已经试过各种摆位了，不过我还是提一句那天我的经历，我也搞出来隆隆的低频（开大音量时），后来调整位置和方向，没有了。仅供参考。我是书架箱。

空间越小，越容易搞定。电脑箱听起来都不错的。耳机几百块，音质没说的。
个人觉得小房间不值得大投资。容易疲劳，不愿意多听。

知道你想要那种低频宽松感，听起来不累那种。空间限制，那种感觉不会有的。要放弃不切实际的东西。

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第 211 帖

allseasons

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2018-05-08 01:23

hatamen1923 发表于 2018-5-7 21:51
请教这个绿联接收器能不能接收手机的蓝牙信号，它又有什么连接方式去功放的？比较常见的有哪些型号，比较感兴趣。

京东169的发射器，199的接收器。
其他的最好问店家，以免误导。
理论上只要符合aptX协议应该就行。

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第 210 帖

hatamen1923

泡菜

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2018-05-07 21:51

allseasons 发表于 2018-05-07 13:10
其实现在效果已经很好了。刚才又听了一遍贝五贝六，完全没有不满。

顺便推荐一下绿联的蓝牙发射器和接收器，我买了一对，现在就是用它们在...

请教这个绿联接收器能不能接收手机的蓝牙信号，它又有什么连接方式去功放的？比较常见的有哪些型号，比较感兴趣。
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第 209 帖

allseasons

资深泡菜

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2018-05-07 21:16

梦深蓝发表于 2018-5-3 16:44
你这个空间根本不适合落地箱。出来的低频搞不定，要搞定就要拆房子了。我吃十几年的亏，声音小没细节，大声就隆隆响。
一定要高质量的低频，否则宁愿不要。你看多少人听两分频，都挺好的。
买个大房子吧。

相信你已经试过各种摆位了，不过我还是提一句那天我的经历，我也搞出来隆隆的低频（开大音量时），后来调整位置和方向，没有了。仅供参考。我是书架箱。

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第 208 帖

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2018-05-07 21:10

木头兄发表于 2018-5-7 11:41
12平方听大型管弦乐还要求气势场面，难度不是一般大。我30多平方的听音面积加上20多平方的吸音面积都还在不断调整。

其实现在效果已经很好了。刚才又听了一遍贝五贝六，完全没有不满。

顺便推荐一下绿联的蓝牙发射器和接收器，我买了一对，现在就是用它们在听。听CD格式的乐曲没有问题。不支持高清音频。
可惜几年前没有，当时花几百元买了五米的rca线。不知道这对线还能卖点钱不？

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第 207 帖

allseasons

资深泡菜

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2018-05-07 16:07

木头兄发表于 2018-5-7 11:41
12平方听大型管弦乐还要求气势场面，难度不是一般大。我30多平方的听音面积加上20多平方的吸音面积都还在不断调整。

是啊。还是规规矩矩地在6.5吋书架箱里找吧。

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第 206 帖

木头兄

泡菜

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2018-05-07 11:41

allseasons 发表于 2018-4-28 20:17
这几天忽然特别沮丧，发现自己的人生不是很成功。目前深度思考中。

感谢大家的帮助，如果升级音箱，我选丹拿excite x44。功放先试试现在用的能不能推好再说。

我现在用的是※※士pm14s1功放，kef ls50音箱。感觉音响效果不错，动态瞬态细节定位分辨率都还可以，最突出的特点是好听，但并没有改变声音的本色。目前发现的不足是听有些大型管弦乐时，感到气势和场面略显不够。特别适合各种人声、器乐、新世纪、小编制乐队，听老虎鱼和柏菲风格的音乐迷人极了。

12平方听大型管弦乐还要求气势场面，难度不是一般大。我30多平方的听音面积加上20多平方的吸音面积都还在不断调整。

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第 205 帖

allseasons

资深泡菜

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2018-05-05 22:55

今天整个下午几乎都在享受音乐，各种，交响，新世纪，尤其是仔细听了最熟悉的几张，包括卡拉扬的贝五贝六，※※，阿凡达，几张新世纪和试音碟（其中有我不喜欢的SAX，其实还挺好听的，那首老掉牙的”回家“）。
大概因为又调整了一下摆放，那天晚上听到的很强的低音共振不见了。但是为稳妥起见，还是不考虑落地箱。
今天开的音量比较高，开到-27dB，大概相当于9点钟的位置。在1~1.8米的距离上最高有85~89dBA（听※※和贝五的时候）。不管是高频还是低频在大音量上都有很多的细节，在每一刻都能听出乐器在哪里，这都是我对听音的重要要求。凌厉干脆的小号和枪声和定音鼓，还是给感官带来不少欢愉，虽然这并不是音乐的主要成分。8点多的时候，不想吵别人，听了一会小音量，音量开到-56dB，也相当地不错，比一些小功率音箱的小音量强上不知多少倍。这个音量大概相当于7点钟位置。

似乎不用升级了？不是呵。高质量的低频还没有听到。价高几倍（更高的就不想了）的音箱好在哪里还不知道。
好吧，想了想，还是不忘初心，决定抓住丹拿不放了，他总会出一款合适的音箱的。（其实是因为在看各种贴子的时候，只有丹拿没看到有产品质量上的大的抱怨）
现在4万以下的2分频书架箱是四十周年版，X18，X14，后两者不考虑了，找机会去试听一下四十周年版，行就买，不行就等，反正不着急了。

这就是阶段性小结了。这种水落石出没有牵挂的心境，真是难得。写这个小结，也是终于放下一切轻松享受小音量背景音乐的过程。其实这段探索的过程我有很多收获，有些是音响之外的。琐屑之事，不足道也，就不说了。

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第 204 帖

allseasons

资深泡菜

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帖子: 28460

2018-05-04 23:15

Dali Rubicon2（中文好象叫达尼乐爵2）怎么样？
无忌好象流行英国箱，是不是没人听这个牌子呵？
现在报24K，如果优惠到20K，大约就值得入手了。
得找个能试听的地方。

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第 203 帖

Bohnenkaffee

陈年泡菜

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2018-05-03 23:07

南瓜马车发表于 2018-5-1 22:49
MC2太难买了吧？

代理：http://www_staudio_com_cn/barnd.asp?pp_id=1

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第 202 帖

allseasons

资深泡菜

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2018-05-03 22:24

梦深蓝发表于 2018-5-3 16:44
你这个空间根本不适合落地箱。出来的低频搞不定，要搞定就要拆房子了。我吃十几年的亏，声音小没细节，大声就隆隆响。
一定要高质量的低频，否则宁愿不要。你看多少人听两分频，都挺好的。
买个大房子吧。

非常感谢你的经验。必须放弃落地箱了。
书架箱丹拿的不好选。在我的预算范围只有四十周年纪念版值得看一下，但这一款在美亚和yodobashi都不卖，感觉不是很好。
稍高一点的是轮廓20，可是在stereophile那里评价并不高。
那就只有达尼和皇冠了。
先不看了，下一步去实体店试听，没听过的坚决不买。

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第 201 帖

梦深蓝

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2018-05-03 16:44

allseasons 发表于 2018-5-3 15:35
昨天晚上发生了一件意外的事，让我的升级系统的念头弱了很多。因为好像没有必要了呀。另外发现选的x44并不合适。
昨晚见书房很是杂乱，就整理重摆了一下，顺便把音箱也重新摆放了一下。
想不到然后我的系统好像自动升级了一样，听贝五贝六是那样地顺畅，原来的问题有了质的改善。
原来还有这样的事情。
本来想详细写一下，可是iPhone输入法ztmd差劲，数字标点汉字要不断切换，ztmd弱智。
简单说，现有系统的潜力应该还没有挖掘出来。我先去学习一下理论知识再说。
对了，现在的搭配好像真的不错。

你这个空间根本不适合落地箱。出来的低频搞不定，要搞定就要拆房子了。我吃十几年的亏，声音小没细节，大声就隆隆响。
一定要高质量的低频，否则宁愿不要。你看多少人听两分频，都挺好的。
买个大房子吧。

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第 200 帖

allseasons

资深泡菜

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2018-05-03 15:35

昨天晚上发生了一件意外的事，让我的升级系统的念头弱了很多。因为好像没有必要了呀。另外发现选的x44并不合适。
昨晚见书房很是杂乱，就整理重摆了一下，顺便把音箱也重新摆放了一下。
想不到然后我的系统好像自动升级了一样，听贝五贝六是那样地顺畅，原来的问题有了质的改善。
原来还有这样的事情。
本来想详细写一下，可是iPhone输入法ztmd差劲，数字标点汉字要不断切换，ztmd弱智。
简单说，现有系统的潜力应该还没有挖掘出来。我先去学习一下理论知识再说。
对了，现在的搭配好像真的不错。

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第 199 帖

kenwoodlb

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2018-05-01 23:38

南瓜马车发表于 2018-5-1 22:49
MC2太难买了吧？

到官网去联系销售。http://www_mc2-audio_co_uk/

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第 198 帖

南瓜马车

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帖子: 7291

2018-05-01 22:49

kenwoodlb 发表于 2018-05-01 05:15
粗略看了下。楼主想试下大功率，并喜欢丹拿，还想省点钱出好声。为什么不将眼光放远点，跳出家用功放，往专业功放那边看看呢？据说※※...

MC2太难买了吧？
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第 197 帖

allseasons

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2018-05-01 22:22

kenwoodlb 发表于 2018-5-1 21:53
mc2的MC系列早已停产。要买只能求二手了。但T系列在产。MC系列和T系列电路基本一样，声音也差不多。不同的是T省略了电※※制部分，但也降低了售价。

多谢！

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第 196 帖

kenwoodlb

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2018-05-01 21:53

allseasons 发表于 2018-5-1 20:57
搜来的发烧友对比结果(如果T1000也是这个特色,那还真是我想要的东西呵):

这次用作参考的音箱为丹拿特别一号。
我会将主观评价量化为分数，单项最高分10分。
【音色】

Chameleon 1400S声底暖、内敛、富有能量，全频均衡，无直白感，低频音色扎实不虚有分量，高频音色圆润，中频厚密自然，比较容易被接受的接近民用老英国器材声底的一种音色。

MC2 MC1250声底中性、细腻、稳定、非常平衡无明显音染，无直白感，低音音色缺乏刚性和力度，中频准确厚薄适中，高频细致，整体通透，干净无尘，纯净大气的一种音色。

Lab PF13000声底张扬主动、活泼轻快、富有活力，无直白感，低音音色点到即止但分量十足，中频浓密但不够圆滑，高音非常飘逸有光泽，有水份，整体中气十足，明艳照人，特别的音色。

音色为搭配依据，本身无好坏之分，看个人喜好，但毕竟是主观评测，分数还是要打的，下面是音色喜好主观分数：

Chameleon 1400S        7分
MC2 MC1250               8分
Lab PF13000               7分 ...

mc2的MC系列早已停产。要买只能求二手了。但T系列在产。MC系列和T系列电路基本一样，声音也差不多。不同的是T省略了电※※制部分，但也降低了售价。

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2018-05-01 21:47

allseasons 发表于 2018-5-1 20:31
能否建议几种购买渠道? 京东没有, TB上搜了一下MC2 T1000,没有T1000,有其他一些型号.

因为买这些东西的大多是单位或公司成批买。很少会在京东或淘宝买的。所以没有也正常。MC2国内有代理的。LAB也有。

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第 193 帖

kenwoodlb

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2018-05-01 21:44

印象·江南发表于 2018-5-1 20:06
还请教为什么“并不是所有的专业功放都适合家用的”？

因为专业功放分为好多种，在这就不一一介绍了。有心的可以去问度娘。好多专业功放要求大功率，大声压。但细节就不能苟求了。这就是常说的声大夹恶。这些功放是不合适做为家用的。但有些回放要求高的场合，如某些高档会所或是音乐演播厅等，还有就是录音室的回放监听等。这些用途的有些功放稍微修改就可能合适家用了。

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第 192 帖

allseasons

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2018-05-01 20:57

搜来的发烧友对比结果(如果T1000也是这个特色,那还真是我想要的东西呵):

这次用作参考的音箱为丹拿特别一号。
我会将主观评价量化为分数，单项最高分10分。
【音色】

Chameleon 1400S声底暖、内敛、富有能量，全频均衡，无直白感，低频音色扎实不虚有分量，高频音色圆润，中频厚密自然，比较容易被接受的接近民用老英国器材声底的一种音色。

MC2 MC1250声底中性、细腻、稳定、非常平衡无明显音染，无直白感，低音音色缺乏刚性和力度，中频准确厚薄适中，高频细致，整体通透，干净无尘，纯净大气的一种音色。

Lab PF13000声底张扬主动、活泼轻快、富有活力，无直白感，低音音色点到即止但分量十足，中频浓密但不够圆滑，高音非常飘逸有光泽，有水份，整体中气十足，明艳照人，特别的音色。

音色为搭配依据，本身无好坏之分，看个人喜好，但毕竟是主观评测，分数还是要打的，下面是音色喜好主观分数：

Chameleon 1400S        7分
MC2 MC1250               8分
Lab PF13000               7分

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2018-05-01 20:45

jerryk 发表于 2018-4-23 15:01
只要是正规厂家的功放的标称功率都是达标的，只不过这里面涉及到测试标准，是在什么频率下测试阻抗是多少 THD是多少。
楼主可以看看音乐传真 m6si 2x220W 也在楼主预算在

去年在国外一个论坛上看到有一个人,不管谁请教,都推荐音乐传真,好象也是跟这个差不多的型号. 可以作为一个选项.
我不太喜欢买了又卖, 选定了丹拿, 准备一直用下去了, 功放也就以丹拿为标准了, 所以只要能推好丹拿就行了.

我也看了一下DALI, 我推测与丹拿的风格可能很象, 如果很像的话就还是以丹拿为主了. 另外, DALI的高音组合单元不是很喜欢.
也看了皇冠. 以前听过皇冠, 觉得很不错. 但是现在的皇冠不太敢买了, 而且外型怪异, 不喜欢.
尊宝好象专功AV了.
据说丹麦有很多音箱品牌, 但我知道的就这些了.

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第 190 帖

allseasons

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2018-05-01 20:34

印象·江南发表于 2018-5-1 14:36
支持专业功放，就是外观难看点，与其它器材外观不匹配，还有就是有风扇，抛开这两点都挺好的。我是把风扇直接卸掉，冬天一天下来温温的，夏天烫手。别的不说，至少推力杠杠的。后级功放会不会影响声音，影响有多大？我没有太多的比较，主观上感觉器材对声音表现影响从大到小应该是音箱（占大头）>前级>=音源>后级，线材只要合格品随便用。

没想到前级排这么靠前. 我是用一般的USBDAC, 感觉不同的USBDAC好象区别不大. 不知有什么合适的前级推荐吗?

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第 189 帖

allseasons

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2018-05-01 20:31

kenwoodlb 发表于 2018-5-1 13:15
粗略看了下。楼主想试下大功率，并喜欢丹拿，还想省点钱出好声。为什么不将眼光放远点，跳出家用功放，往专业功放那边看看呢？据说※※人民广播电台音乐厅使用的是T1000推丹拿M3 。这个T1000就是MC2 T1000.功率450瓦8欧。AB类功放，支持2欧。作为录音监听都没问题，家用当然没问题，关键还不贵。我自己用来推丹拿Micron 轮廓SR还有焦点160都感觉满意。但做家用的话。得小改一下。里面的风扇，换为静音风扇，我换的是猫头鹰静音风扇，国外玩家也是建议换这个风扇。还有前级得匹配下，最好使用调音台或是平衡输出的前级。使用家用RCA输出的前级，因匹配问题，会感觉功放有点暗。做好以上两点。你会有惊喜的！兄台可以看下MC2 T1000的功放指标，可以让好多所谓的发烧功放汗颜的。一家之言，仅供参考。

能否建议几种购买渠道? 京东没有, TB上搜了一下MC2 T1000,没有T1000,有其他一些型号.

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第 188 帖

kenwoodlb

泡菜

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帖子: 395

2018-05-01 18:06

印象·江南发表于 2018-5-1 14:36
支持专业功放，就是外观难看点，与其它器材外观不匹配，还有就是有风扇，抛开这两点都挺好的。我是把风扇直接卸掉，冬天一天下来温温的，夏天烫手。别的不说，至少推力杠杠的。后级功放会不会影响声音，影响有多大？我没有太多的比较，主观上感觉器材对声音表现影响从大到小应该是音箱（占大头）>前级>=音源>后级，线材只要合格品随便用。

兄台不应该把风扇去掉，这样会影响到机子的使用寿命。可换风扇或加风扇调速器等方法减少风扇噪音。例如MC2加猫扇，基本上是听不到风扇声音的，但风扇有点小贵，要140元一只。名厂的专业功放稳定性是比家用功放高好多的，如果作家用，可以十年二十年的一直用下去，一般是不会坏的。但要说明一点，并不是所有的专业功放都适合家用的，只有MC2 LAB或皇冠等品牌的少数几个特定型号才适合。

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