主题：痛苦的大法微单10宗罪，要在大市场上赶超佳能，大法至少还要10年
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光-影-色 发表于 2018-1-21 16:12
没有那么长。无反卡片机在五年，最多十年就会被手机取代。
因为大法家目前CMOS最大最强的厂子，如果以现状推算，只能是单反被微单清除，最终微单被手机清除。
说的是主流市场，奢侈品市场除外。当手机足够好时，确实微单市场地位不如单反，但那是奢侈品类的单反，已经不具备日用价值了
比如，电子表拿下了机械表，然后它们一起被普及的手机拿下了，但手机普及时机械表仍然有市场地位，但计时器本身的用途被取代了。
单反最终也会成为怀旧品，且最具收藏价值的很可能是胶片单反。
当然微单两头受气，跟电子表一样的地位。
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dafadizi 发表于 2018-1-22 10:16
尼康搞了100年也没赶超佳能，知道为什么吗？
因为尼康机器不好？NO NO NO.
只因为尼康广告营销力度不够而已。
记得在卡口电子化以前，尼康的市场占有是比佳能牛的
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安静觉得 发表于 2018-1-22 09:58
买车不会3系换3系吧😄！但是买相机很多人就是5d 5d2 5d3 5d4这样上来的。
当然，你说的也是一种玩法。3年后看看索尼能不能干掉佳能。
市场占有率干掉我是不报什么希望，索尼的玩法历来是往高端挤，低端线就是混个存在。特丽珑时代这么牛也没弄个民用电视市占第一，现在索尼电视机的低端型号，那声音简直不能听。
这个企业传统就是技术创新推动发展，在细分市场混个第一有可能，全市场上不太可能。
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anderson4477 发表于 2018-1-22 07:55
如果用汽车作比较，宝马之流都还3年小改款，7年一换代，相机这个价位的东西似乎也没有理由4年才换代，只是作为工具的话，跟不跟着换就是消费者的事了。所以其实一切都是市场说了算，之前高端机换代卖慢，是因为它面向的市场工具属性更高，销量就这么点，现在索尼刷得快，是因为它把爱好者，甚至家庭用户成规模的引入了这个价位的市场。对于纯玩的客户来说，总是最新的才好玩。刷了有钱赚，甚至只有刷了才有钱赚，当然会越刷越快
买车不会3系换3系吧😄！但是买相机很多人就是5d 5d2 5d3 5d4这样上来的。
当然，你说的也是一种玩法。3年后看看索尼能不能干掉佳能。
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说一千道一万，还是单反与无反之争。
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我用大法就是为了转接……让所有镜头可以有另一种玩法。可以肆无忌惮地卖SA口DG镜头。
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安静觉得 发表于 2018-1-22 02:44
我主要是没用过索尼的高端机器。身边也没有。
其实买车也好买相机也好。对我来说都是工具。保有量大，维修和替换方便，对我来说很重要。曾经看过一个摄影师聊器材。他的说法是，徕卡确实很好，但是徕卡坏了我要快递到别的城市才能修理，而佳能本地就能修理。并且佳能的配件更丰富也更好买到。所以我选择佳能。我比较认同这位摄影师的说法。
索尼最近看论坛的趋势应该是各方面有长足的进步了。身边很多做摄像的朋友也有很多换了索尼。但是职业做摄影的身边换的还没有。所以我才升级了5d4。如无意外，5d4可能也是我最后的单反了。3年后在换机器，可能也是无反。佳能如果能够赶上来，就换佳能。比较习惯佳能的操作。也更觉得自家机器配自家镜头更合理。索尼刷机身有点快，3年后不知道能刷到哪一步。不过还是希望索尼能把节奏把握好。4年一更新其实对消费者也省钱省事。数码相机其实不应该学手机，一年一换成本太高。
如果用汽车作比较，宝马之流都还3年小改款，7年一换代，相机这个价位的东西似乎也没有理由4年才换代，只是作为工具的话，跟不跟着换就是消费者的事了。所以其实一切都是市场说了算，之前高端机换代卖慢，是因为它面向的市场工具属性更高，销量就这么点，现在索尼刷得快，是因为它把爱好者，甚至家庭用户成规模的引入了这个价位的市场。对于纯玩的客户来说，总是最新的才好玩。刷了有钱赚，甚至只有刷了才有钱赚，当然会越刷越快
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山野的秋 发表于 2018-01-22 01:30自己蠢吧？！Y说的这些索尼用户用着都感觉很好！
说索尼LCD好的良心不会痛吗？
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安静觉得 发表于 2018-1-22 02:44
我主要是没用过索尼的高端机器。身边也没有。
其实买车也好买相机也好。对我来说都是工具。保有量大，维修和替换方便，对我来说很重要。曾经看过一个摄影师聊器材。他的说法是，徕卡确实很好，但是徕卡坏了我要快递到别的城市才能修理，而佳能本地就能修理。并且佳能的配件更丰富也更好买到。所以我选择佳能。我比较认同这位摄影师的说法。
索尼最近看论坛的趋势应该是各方面有长足的进步了。身边很多做摄像的朋友也有很多换了索尼。但是职业做摄影的身边换的还没有。所以我才升级了5d4。如无意外，5d4可能也是我最后的单反了。3年后在换机器，可能也是无反。佳能如果能够赶上来，就换佳能。比较习惯佳能的操作。也更觉得自家机器配自家镜头更合理。索尼刷机身有点快，3年后不知道能刷到哪一步。不过还是希望索尼能把节奏把握好。4年一更新其实对消费者也省钱省事。数码相机其实不应该学手机，一年一换成本太高。
说的在理，索尼现在处于追赶者的位置，机子刷的快也在情理之中，不然怎么赶得上别家？再者，数码相机也越来越全电子化，而现代电子本来就升级快，加之索尼又是个积极进取的企业，黑科技又层出不穷，这自然机子就刷的快了，不过我喜欢！当然，我也不会跟着代代升级，够用就继续用，典型的实用主义，非器材发烧友，呵呵！
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山野的秋 发表于 2018-1-22 02:26
你说的不错，但若是机子不堪专业摄影师也是不会去用吧？且还是连续购买几乎全部新机！你说是不？这样看人家与你的体验差别还是显而易见的吧？
我想说对于索尼无反机这样那样的不适应、不习惯基本是个人的主观感觉，有也很正常；但通过前面的链接可以看出，客观上说索尼无反已经足够好用了，专业摄影已完全不是问题，要说不完善任何机子也都是存在的，是不？对于老泡菜基本都是看主要方面，无非就是画质和对焦，其它只要大体过的去就可以，各家机子都有长有短，也都不该是我们选择相机的主要依据，是不？
说句客观话，目前是三家同级的D850、5D4、R7AIII来看，就主要方面看5D4无疑是最落伍的一个机子了，当然，出来的也相对早些，有情可原；你选择5D4一定有你的道理，无可厚非，但性能相对落伍是客观存在的事实，真的看不出还有啥优势！
我主要是没用过索尼的高端机器。身边也没有。
其实买车也好买相机也好。对我来说都是工具。保有量大，维修和替换方便，对我来说很重要。曾经看过一个摄影师聊器材。他的说法是，徕卡确实很好，但是徕卡坏了我要快递到别的城市才能修理，而佳能本地就能修理。并且佳能的配件更丰富也更好买到。所以我选择佳能。我比较认同这位摄影师的说法。
索尼最近看论坛的趋势应该是各方面有长足的进步了。身边很多做摄像的朋友也有很多换了索尼。但是职业做摄影的身边换的还没有。所以我才升级了5d4。如无意外，5d4可能也是我最后的单反了。3年后在换机器，可能也是无反。佳能如果能够赶上来，就换佳能。比较习惯佳能的操作。也更觉得自家机器配自家镜头更合理。索尼刷机身有点快，3年后不知道能刷到哪一步。不过还是希望索尼能把节奏把握好。4年一更新其实对消费者也省钱省事。数码相机其实不应该学手机，一年一换成本太高。
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106 帖
安静觉得 发表于 2018-1-22 01:57
刚才拜读了一下链接。拍的确实很棒。不过不要觉得是相机或者镜头的功劳。舞台摄影最关键的是舞台灯光。灯光给力，拍摄会省力很多。当然，链接里的作者对瞬间的把握也很到位。但是我相信现场的灯光也是非常专业的。
你说的不错，客观条件很重要，但若是真是机子不堪，或没优势，专业摄影师也是不会舍去已经用习惯了的机子去换新机吧？且还是连续购买几乎全部新机！他们可从来不会去赶时髦，你说是不？这样看人家与你的体验差别还是显而易见的吧？
我想说对于索尼无反机这样那样的不适应、不习惯基本是个人的主观感受，有也很正常，但这要与客观区分开来，通过前面的链接可以看出，客观上说索尼无反已经足够好用了，专业摄影已完全不是问题，要说不完善任何机子也都是存在的，是不？对于老泡菜基本都是看主要方面，无非就是画质和对焦，其它只要大体过的去就可以，各家机子都有长有短，也都不该是我们选择相机的主要依据，是不？
说句客观话，目前就三家同级的D850、5D4、R7AIII来看，5D4无疑是最落伍的一个了，当然，出来的也相对早些，有情可原；你选择5D4一定有你的道理，无可厚非，但性能相对落伍已是不争的客观事实，真的看不出还有啥优势！
本帖最后由 山野的秋 于 2018-1-22 02:45 编辑
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山野的秋 发表于 2018-1-22 01:20
只能说是见仁见智，本坛wchw 原来也是佳能器材的资深专业用户，至今还保有佳能不少经典好头用于转接，现在购进了索尼最几乎全部新机，用A99II、A6500、A7RII、A7RIII、A9，以及一些GM头，用来拍摄专业的舞台摄影，也没见他说有那么多不适，看他帖子感觉他用的很爽，不然也不会连续购进几乎所有新机，片子拍的也很棒！
给个链接，看看这个原来佳能专业用户用索尼无反拍摄的专业片 https://forum.xitek.com/thread-1647288-1-1-1.html
刚才拜读了一下链接。拍的确实很棒。不过不要觉得是相机或者镜头的功劳。舞台摄影最关键的是舞台灯光。灯光给力，拍摄会省力很多。当然，链接里的作者对瞬间的把握也很到位。但是我相信现场的灯光也是非常专业的。
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emca 发表于 2018-1-21 20:29
无数用户正在痛苦中挣扎。
随着更多的人对后期稍有掌握，对画质有了越来越深入的认识，也随着其他各家画质的突飞猛进，大佳能逐渐沦落。低端的销量挡不住更多高端用户换门。
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委座 发表于 2018-1-21 12:57
索尼的拍照体验是比较差，主要是原生画质、机身LCD太差、还有防抖等同于无效造成的。佳能的镜头防抖、机身液晶令我难忘。
自己蠢吧？！Y说的这些索尼用户用着都感觉很好！
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maolegemi 发表于 2018-1-21 11:38
还通过论坛的争论，是通过你们无脑黑的群体会议吧？
我觉得佳能除了肤色像猴屁股，画质肉、涂抹成屎样，细节模糊，锐化白边、宽容度差、跑焦，暗部死黑亮部惨白，大笨重、反光板掉落、卡口断裂和坑以外，其他还不错！
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安静觉得 发表于 2018-1-21 10:12
5d4宽容度提升明显。
佳能现在在市场上还是有明显的优势的。不过过去是压倒性优势。
我6个佳能头。5d3升级的时候看过索尼。用了身边朋友的a7r2。然后就鉴定的等5d4了。上个月刚进了5d4。觉得拍照片还是5d4吧。我又不拍视频。
拍风景的，说实话哪家宽容度都不够用。要么滤镜要么合成。拉宽容度不是一个严肃的风光摄影师该做的。
拍人像什么颜色都得后期。佳能的好处是拿机身屏幕跟模特交流的时候不会被鄙视。
尼康总是不好意思让模特看屏幕。
但是我仍然希望尼康索尼佳能都共同发展。哪家一家独大都不是好事。都影响消费者体验最新的技术和最低的价格。我身边爱好者让我推荐相机，只要不是全服的预算，我都推荐索尼的微单。这两年佳能的微单也可以了，有时候也推荐佳能的m系列。特别是女人。如果有全副的预算，我推荐上6d2。尼康这几年全副机要么有质量门，要么贵的一逼。很少推荐。但是如果是尼康用户升级。我还是建议他尼康。
只能说是见仁见智，本坛wchw 原来也是佳能器材的资深专业用户，至今还保有佳能不少经典好头用于转接，现在购进了索尼最几乎全部新机，用A99II、A6500、A7RII、A7RIII、A9，以及一些GM头，用来拍摄专业的舞台摄影，也没见他说有那么多不适，看他帖子感觉他用的很爽，不然也不会连续购进几乎所有新机，片子拍的也很棒！
给个链接，看看这个原来佳能专业用户用索尼无反拍摄的专业片 https://forum.xitek.com/thread-1647288-1-1-1.html 本帖最后由 山野的秋 于 2018-1-22 01:39 编辑
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