蔚来等新能换车为什么不安装柴油加热器？

主题：蔚来等新能换车为什么不安装柴油加热器？

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beeyan

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2018-12-15 21:58

nhyygb 发表于 2018-12-14 09:45
你举个例子北方有谁冬季用家用空调取暖的？！

说这话之前，先要把脑子疏通一下为好。

东北用的都有，大金做的是2级压缩，格力做了3级压缩，这技术用在热泵上小10年前就有了

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第 97 帖

一起心翔

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2018-12-15 21:53

Cityrain 发表于 2018-12-13 15:35
我自己车我不知道么？热泵又不是个新鲜事物，就是个冷暖空调。

2kW够加热60立方米空气了（在建筑物里），这车子里顶多3立方米空气吧
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第 96 帖

haiyangsea

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2018-12-15 21:43

jclark 发表于 2018-12-15 21:25
城里开车的话，这个炉子烧热了，估计目的地也到了吧

另外这个炉子楼主打算装在车厢哪个位置？

你多虑了，这个东西号称一分钟加热，根据哈尔滨车主的描述，制热5分钟左右，发动机暖机和驾驶室制热都可以搞定。
这东西卡车用的多，其他就是不能自己制热的电动车、工程车和房车。
自己装的这个东西验车和安装都有些问题，如果电动车厂家在设计的时候就加装这个，我认为是很好的电动车过冬方案。加油问题我也问过，只要是汽车过去加油，人家不问是不是电动车。

江淮IEV5的加装报告
http://www_snscar_cn/33693

老年代步车
https://tieba.baidu.com/p/4896431670?red_tag=2063401914

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第 95 帖

jclark

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2018-12-15 21:25

haiyangsea 发表于 2018-12-15 19:07
柴油加热器不是发动机，它就是个炉子，利用柴油燃烧的热量加热冷却液，供寒带地区发动机暖机和乘员舱取暖。
寒带地区的车子装这个的比...

城里开车的话，这个炉子烧热了，估计目的地也到了吧

另外这个炉子楼主打算装在车厢哪个位置？
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第 94 帖

haiyangsea

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2018-12-15 20:05

huxley 发表于 2018-12-15 19:57
取暖的燃煤锅炉改燃气，可见对于炉子，排放仍然是需要考虑的因素。

锅炉是有国家标准的，小型采暖炉有没有就不知道了
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第 93 帖

huxley

陈年泡菜

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2018-12-15 19:57

haiyangsea 发表于 2018-12-15 19:07
柴油加热器不是发动机，它就是个炉子，利用柴油燃烧的热量加热冷却液，供寒带地区发动机暖机和乘员舱取暖。
寒带地区的车子装这个的比...

取暖的燃煤锅炉改燃气，可见对于炉子，排放仍然是需要考虑的因素。
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第 92 帖

醉空行

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2018-12-15 19:27

haiyangsea 发表于 2018-12-15 19:07
柴油加热器不是发动机，它就是个炉子，利用柴油燃烧的热量加热冷却液，供寒带地区发动机暖机和乘员舱取暖。
寒带地区的车子装这个的比较多，零下三十度有了它就方便启动了。另外许多大卡车也会装这个，冬季在车内休息可以不用开发动机，这个炉子耗油量很低，用它加热非常方便又经济。

电动车装一个就可以避免使用非常耗电的PTC加热，而且炉子的热量还可以供电池保温，提高冬季续航力。

发动机有排放标准，炉子没有

啊，是炉子。。。

那排放就没关系了，油不行的话，用天然气嘛。 本帖最后由醉空行于 2018-12-15 19:28 编辑

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第 91 帖

haiyangsea

陈年泡菜

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2018-12-15 19:07

醉空行发表于 2018-12-14 22:32
这个思路不错啊，就不知道你那个加热的发动机能达到国几。。。

另外，烧电跑路的效率应该没有烧电加热的效率高啊，怎么回事，跑路的里程能行了，加热反倒是成了难题了呢？

柴油加热器不是发动机，它就是个炉子，利用柴油燃烧的热量加热冷却液，供寒带地区发动机暖机和乘员舱取暖。
寒带地区的车子装这个的比较多，零下三十度有了它就方便启动了。另外许多大卡车也会装这个，冬季在车内休息可以不用开发动机，这个炉子耗油量很低，用它加热非常方便又经济。

电动车装一个就可以避免使用非常耗电的PTC加热，而且炉子的热量还可以供电池保温，提高冬季续航力。

发动机有排放标准，炉子没有

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第 90 帖

糖醋鲨鱼

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2018-12-15 14:41

Cityrain 发表于 2018-12-13 15:36
你见识少。

这文字看的素质真高，涨不了见识

本帖最后由糖醋鲨鱼于 2018-12-15 14:55 编辑

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光影帝

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2018-12-15 09:22

加了骗补成本上去了，而且还不符合所谓的环保，那怎么骗补？

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第 88 帖

醉空行

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2018-12-14 22:32

这个思路不错啊，就不知道你那个加热的发动机能达到国几。。。

另外，烧电跑路的效率应该没有烧电加热的效率高啊，怎么回事，跑路的里程能行了，加热反倒是成了难题了呢？

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偶尔来来

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2018-12-14 22:12

nhyygb 发表于 2018-12-14 16:16
前一阵还有北京泡菜抱怨，暖气供暖温度没有达到26度的；

你认为从零下二十度的低温空气中汲取零上26读的温度，得怎么个搞法？

供暖26度？你定的标准？想得美，能到18度就满足要求，知道吗？

怎么个搞法？那你得去问那些专家和北京市委了，你大可以去骂他们笨蛋。不过我可以想象的到他们会倒过来先骂你：谁给你说的要供到26度？北京零下20度有几天？而且有技术解决方案，你懂个锤子？

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第 86 帖

jclark

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2018-12-14 17:05

nhyygb 发表于 2018-12-14 16:16
你认为从零下二十度的低温空气中汲取零上26读的温度，得怎么个搞法？...

原理都是不变的，靠制冷剂蒸发吸热，剩下就是效率的问题了

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第 85 帖

nhyygb

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2018-12-14 16:16

偶尔来来发表于 2018-12-14 13:52
自行百度北京煤改空气源热泵。

前一阵还有北京泡菜抱怨，暖气供暖温度没有达到26度的；

你认为从零下二十度的低温空气中汲取零上26读的温度，得怎么个搞法？

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第 84 帖

偶尔来来

泡菜

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2018-12-14 13:52

nhyygb 发表于 2018-12-14 09:45
你举个例子北方有谁冬季用家用空调取暖的？！

说这话之前，先要把脑子疏通一下为好。

自行百度北京煤改空气源热泵。

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第 83 帖

huxley

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2018-12-14 13:39

nhyygb 发表于 2018-12-14 12:42
现在新的家用空调一样都有电辅加热，你说零下80度都没关系，电辅负责99%的制热，压缩机转一下就行。...

呵呵
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Cityrain

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2018-12-14 13:08

关于冬天空调的制热能力，可以移步到玩主论坛老秦的帖子里讨论。江南一带，热泵省电好用，北方么，你们老实烧煤烧油吧。
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第 81 帖

nhyygb

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2018-12-14 12:42

huxley 发表于 2018-12-14 12:16
我猜极少，但肯定有。格力的那个空调，其实号称可以－25度

现在新的家用空调一样都有电辅加热，你说零下80度都没关系，电辅负责99%的制热，压缩机转一下就行。

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Cityrain

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2018-12-14 12:24

nhyygb 发表于 2018-12-14 12:10
上海这种地方，车内开20度，屁大空间电热800瓦制热绰绰有余，你回家用个一千瓦炉子放车里烤，看看是不是够了？

热泵的优点是800瓦的输入功率可可以输出大概2000瓦的制热功率。
如果只需要1000瓦的热，只要消耗3-400瓦就可以了。
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huxley

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2018-12-14 12:16

nhyygb 发表于 2018-12-14 12:06
你说说河南郑州这些冬季温度-14～-10度的地区冬季有用空调取暖的没有？...

我猜极少，但肯定有。格力的那个空调，其实号称可以－25度

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huxley

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2018-12-14 12:14

kimleechn 发表于 2018-12-14 10:30
热泵只是一个通用概念，普通空调也是热泵原理，热泵就是不直接加热，利用媒介将热量从一个介质传输到另外一个介质

直接加热1：1能效...

你说的都对，但没看明白你回我这个楼层是为啥

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nhyygb

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2018-12-14 12:10

Cityrain 发表于 2018-12-14 11:06
热泵这个问题每年都会谈一场，只不过以前是谈家用空调，现在是车用的。
上午魔都户外4度，我开了车上的热泵空调，设定车内20度，看车静止时电流，冷车时4安培左右，二十分钟后看，电流只有2安培，折合800瓦的功率而已。

上海这种地方，车内开20度，屁大空间电热800瓦制热绰绰有余，你回家用个一千瓦炉子放车里烤，看看是不是够了？

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nhyygb

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2018-12-14 12:06

huxley 发表于 2018-12-14 09:54
第一段我就呵呵了，能造出来不能舒适地用，那不是废物？

第二段我没意见，本来我前面表达的就是极少（注意，并不是“没有”）有车用热泵供暖，但前提是考虑成本，不是物理定律的阻碍。举个例子，奥迪R8 e-tron就用了热泵制暖：

你说说河南郑州这些冬季温度-14～-10度的地区冬季有用空调取暖的没有？

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Cityrain

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2018-12-14 11:06

kimleechn 发表于 2018-12-14 10:30
热泵只是一个通用概念，普通空调也是热泵原理，热泵就是不直接加热，利用媒介将热量从一个介质传输到另外一个介质

直接加热1：1能效...

热泵这个问题每年都会谈一场，只不过以前是谈家用空调，现在是车用的。
上午魔都户外4度，我开了车上的热泵空调，设定车内20度，看车静止时电流，冷车时4安培左右，二十分钟后看，电流只有2安培，折合800瓦的功率而已。
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kimleechn

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帖子: 10149

2018-12-14 10:30

huxley 发表于 2018-12-14 09:54
第一段我就呵呵了，能造出来不能舒适地用，那不是废物？

第二段我没意见，本来我前面表达的就是极少（注意，并不是“没有”）有车用热泵供暖，但前提是考虑成本，不是物理定律的阻碍。举个例子，奥迪R8 e-tron就用了热泵制暖：

热泵只是一个通用概念，普通空调也是热泵原理，热泵就是不直接加热，利用媒介将热量从一个介质传输到另外一个介质

直接加热1：1能效最大，热泵原理能效可以2，3，4，5甚至更高

热泵制暖，关键看“冷端”是什么状态，普通空调冷端就是空气，这种所谓的“热泵”大概利用发动机余热作为“冷端”

通常家用的所谓“热泵”，其实也就是个空调，不过室外热交换的一端热量来源从空气变成深井水或者其他，如果还是空气，就没啥意思了，无非热交换系统的设置专门为制热优化而已

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huxley

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2018-12-14 09:54

nhyygb 发表于 2018-12-14 09:40
能对付零下10度的家用空调，和舒适的使用空调，完全是两码事。

汽车空调环境更恶劣，能效比家用机低一半，那么结冰情况会更加严重，如果在时速100公里的低温下，情况会严重到什么程度，自行脑补；正常的汽车设计师为了保证客户的正常制热需求，也不会采用空调制热。

物理定律谁都改变不了。

第一段我就呵呵了，能造出来不能舒适地用，那不是废物？

第二段我没意见，本来我前面表达的就是极少（注意，并不是“没有”）有车用热泵供暖，但前提是考虑成本，不是物理定律的阻碍。举个例子，奥迪R8 e-tron就用了热泵制暖：

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第 71 帖

nhyygb

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帖子: 19030

2018-12-14 09:50

被引用内容作者已注销

说不过就满口※※，只能说明你的脑子被粪堵住了。

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第 69 帖

nhyygb

陈年泡菜

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帖子: 19030

2018-12-14 09:49

huxley 发表于 2018-12-14 09:21
你自己找找，我记得格力就有能对付零下10度的空调

而且还有个很现实的问题，空调越冷越不给力，车子一天1000公里的跨气候行驶是很正常的事，难不成跑到零下15度的地方，空调※※，司机就得冷死？！

是不是太搞笑了。

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