蔚来等新能换车为什么不安装柴油加热器？

主题：蔚来等新能换车为什么不安装柴油加热器？

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nhyygb

陈年泡菜

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2018-12-14 09:45

被引用内容作者已注销

你举个例子北方有谁冬季用家用空调取暖的？！

说这话之前，先要把脑子疏通一下为好。

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第 66 帖

nhyygb

陈年泡菜

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2018-12-14 09:40

huxley 发表于 2018-12-14 09:21
你自己找找，我记得格力就有能对付零下10度的空调

能对付零下10度的家用空调，和舒适的使用空调，完全是两码事。

汽车空调环境更恶劣，能效比家用机低一半，那么结冰情况会更加严重，如果在时速100公里的低温下，情况会严重到什么程度，自行脑补；正常的汽车设计师为了保证客户的正常制热需求，也不会采用空调制热。

物理定律谁都改变不了。

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huxley

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2018-12-14 09:21

nhyygb 发表于 2018-12-14 08:40
物理定律谁都改变不了，0度开始结冰的翅片，怎么在零下十几度用？

...

你自己找找，我记得格力就有能对付零下10度的空调
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nhyygb

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2018-12-14 08:43

jclark 发表于 2018-12-13 17:11
你比丰田更了解丰田

这是空调系统管路图，不说明普锐斯制热用热泵。

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第 62 帖

nhyygb

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2018-12-14 08:40

huxley 发表于 2018-12-14 07:13
这也不是，家用空调也有能对付零下十度的，只是价格就和普通家用空调不一样了。

物理定律谁都改变不了，0度开始结冰的翅片，怎么在零下十几度用？

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huxley

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nhyygb 发表于 2018-12-13 16:42
你是不懂装懂，家用空调4度左右就不好使了，同样温度电动车用空调迎着时速几十公里的冷风，结冰情况只会比家用空调更严重。

有脑子的设计师都不会傻到用热泵。

这也不是，家用空调也有能对付零下十度的，只是价格就和普通家用空调不一样了。

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huxley

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2018-12-14 07:08

jclark 发表于 2018-12-13 16:14
一开始就说过了成本高

我强调一下而已。就像燃料电池，虽然在研究，但达到量产水平的寥寥（不说设施配套问题）。

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ddtx

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2018-12-13 18:01

jclark 发表于 2018-12-13 17:11
你比丰田更了解丰田

※※有个韦伯大学教授拆解汽车的视频，我把四代pruis prime那几集从头到尾看玩了

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Cityrain

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2018-12-13 17:13

ddtx 发表于 2018-12-13 16:58
错，普瑞斯插电加热系统就是电池仓底部的五片电热片，透明的（聚酯？）上面有涂有导电发热线

你说的是电池加热，普锐斯的热泵是给空调用的。
空调，是空气温度调节器的意思。我的座椅加热器用的也是电热片。
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jclark

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2018-12-13 17:11

ddtx 发表于 2018-12-13 16:58
错，普瑞斯插电加热系统就是电池仓底部的五片电热片，透明的（聚酯？）上面有涂有导电发热线...

你比丰田更了解丰田

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ddtx

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2018-12-13 17:08

Cityrain 发表于 2018-12-13 17:03
我家的空调就是没有电热丝的，冬天零度以下照常制热。至少在魔都没有问题。

至于车，我的车就是热泵空调。

空调是热泵，电池仓是电热片加热的，这个没有错

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Cityrain

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2018-12-13 17:03

nhyygb 发表于 2018-12-13 16:42
你是不懂装懂，家用空调4度左右就不好使了，同样温度电动车用空调迎着时速几十公里的冷风，结冰情况只会比家用空调更严重。

有脑子的...

我家的空调就是没有电热丝的，冬天零度以下照常制热。至少在魔都没有问题。

至于车，我的车就是热泵空调。
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ddtx

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2018-12-13 16:58

jclark 发表于 2018-12-13 16:52
不一定，普锐斯插电用的就是热泵，最低工作温度-10度

错，普瑞斯插电加热系统就是电池仓底部的五片电热片，透明的（聚酯？）上面有涂有导电发热线

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jclark

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2018-12-13 16:52

nhyygb 发表于 2018-12-13 16:42
你是不懂装懂，家用空调4度左右就不好使了，同样温度电动车用空调迎着时速几十公里的冷风，结冰情况只会比家用空调更严重。

有脑子的...

不一定，普锐斯插电用的就是热泵，最低工作温度-10度
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ddtx

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2018-12-13 16:51

糖醋鲨鱼发表于 2018-12-13 12:09
想多了，是电热丝

电动车的电池的温控系统，有直接用发热片电阻丝+风扇的，也有液冷液热的，用液体循环的一定是专业汽车厂设计的，例如通用的bolt，取暖冷风是通过一套循环液体系统。电池仓与一个电热液体加热器一个致冷器和泵串在一个循环液体流路上

看过bolt的系统再看特斯拉的，你会感觉后者是业余设计师设计的 本帖最后由 ddtx 于 2018-12-13 16:53 编辑

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nhyygb

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2018-12-13 16:42

Cityrain 发表于 2018-12-13 15:35
我自己车我不知道么？热泵又不是个新鲜事物，就是个冷暖空调。

你是不懂装懂，家用空调4度左右就不好使了，同样温度电动车用空调迎着时速几十公里的冷风，结冰情况只会比家用空调更严重。

有脑子的设计师都不会傻到用热泵。

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jclark

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2018-12-13 16:14

huxley 发表于 2018-12-13 16:06
如果在合理成本下有那...

一开始就说过了成本高
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huxley

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2018-12-13 16:06

jclark 发表于 2018-12-13 15:58
得，本来就是一个客观描述，又让围观群众自动划阵营选边站了

这就叫说者无意，听者有心吧

...

客观描述是：极少有车用热泵制暖。
车厂设计师不是都傻(不排除有部分傻的)，我等外行都知道热泵供暖效率比焦耳热效率高，如果在合理成本下有那么好的结果，奈何弃之不用？
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jclark

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2018-12-13 15:58

huxley 发表于 2018-12-13 15:55
那为什么对汽车用暖空调那么有信心呢？

得，本来就是一个客观描述，又让围观群众自动划阵营选边站了

这就叫说者无意，听者有心吧

本帖由无忌论坛V3.1.0 iPhone6 iOS12.1 客户端编辑于：2018-12-13 16:00:17

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huxley

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2018-12-13 15:55

jclark 发表于 2018-12-13 15:54
建筑物和汽车的环境不一样。空气能热泵在建筑上使用时可以用体量弥补低温加热效率低的问题，比如配一吨水加两个热泵机组，显然汽车没这个条件

...

那为什么对汽车用暖空调那么有信心呢？
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jclark

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2018-12-13 15:54

huxley 发表于 2018-12-13 15:42
北方冬季空调好不好使？

建筑物和汽车的环境不一样。空气能热泵在建筑上使用时可以用体量弥补低温加热效率低的问题，比如配一吨水加两个热泵机组，显然汽车没这个条件，车用需要体积小重量轻加热快反复冷启动，这还需要进一步研究

本帖由无忌论坛V3.1.0 iPhone6 iOS12.1 客户端编辑于：2018-12-13 15:56:36

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huxley

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2018-12-13 15:42

jclark 发表于 2018-12-13 09:17
现在主要研究方向是电动热泵，就是所谓的空气能，比ptc加压缩机节能一半以上。问题就是成本比较高，特别是低温制热效果好的成本更高

...

北方冬季空调好不好使？
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huxley

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2018-12-13 15:40

国家推新能源是为了环保，加装柴油取暖器如果合法合规，这是要打脸？
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Cityrain

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2018-12-13 15:36

糖醋鲨鱼发表于 2018-12-13 12:09
想多了，是电热丝

你见识少。
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Cityrain

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2018-12-13 15:35

nhyygb 发表于 2018-12-13 11:44
有个卵热泵，就是PTC陶瓷电热。

热泵必须从低温一方吸取热量，零度开始散热器就结冰，冰是很好隔热材料。

我自己车我不知道么？热泵又不是个新鲜事物，就是个冷暖空调。
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sunnyquan

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2018-12-13 14:03

看到这么多闹心事，为什么还有人要买电动车，除了限行上牌问题我觉得目前没一点优点！

市场上很多都是骗补产品，不成熟！

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Cauchy

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2018-12-13 14:02

haiyangsea 发表于 2018-12-12 10:58
这几天北京确实冷，印象中12月中旬达到这个温度非常少见。这个温度下电动车就冻成狗了，什么三元锂电池啦，热管理啦碰见低温全部现了原形。吹得不赖...

上个月听做新能源汽车电池管理的专家做报告，低温环境预热，就是电池管理应当包含的一个功能；早期一些为了拿补贴赶时间出场的新能源汽车，压根没有电池管理模块😂
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