主题:【创建L联盟~关注松下全幅微单S】
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hiChris2017 发表于 2019-2-26 11:10
你看昨晚别人发的那些截图,有一些属于varicam工作流的细节功能也加入到了这台相机上,包括PC端的控制软件、多台相机共享个性化设置,双卡槽的录制模式设置;专业用户一看就懂,摄影爱好者就无所谓了。

这机器本来就是专门刻意为专业用户打造的,包括GH5也基本如此,GH5S甚至就是给视频用户的专用机器,松下相机的定位其实一直都很明确。

让松下的全幅无反也像佳能、索尼、尼康一样去占领中低端业余市场的想法只能是一厢情愿。看松下三亚发布会后片山所长公布的官方目标就知道人家从一开始就只想着10%的专业市场。
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我爱美能达 发表于 2019-2-26 11:26
S1R+24-105套机29988,相当于机身24000元、镜头5988元、原装手柄至少1000元、XQD卡1000元,再加上其他杂七杂八的东西至少500元。S1R的性能不会比5D4和D850差把,这两个货刚上市的时候卖多少钱?24-105不会比佳能和尼康的同类微单镜头差把,它们刚上市的时候卖多少钱?反正我觉得不贵。
至于S1,我觉得它的像素太低了,我不会考虑的。


至于S1,我觉得它的像素太低了,我不会考虑的。这句话,我也在犹豫不决中,但看了S1R和S1在ISO3200/6400高感照片后,感觉S1R比S1在画质上差距有点大。无论是噪点还是细节描写上,S1R都不如S1,这个挺让我失望的。也远不如D850。多那7000块钱,感觉没得到多少提升。要么只能白天用,拍建筑,拍风光片。
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GH5的手柄价格,以及XLR配件价格。看后真吓人
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单眼 发表于 2019-2-26 10:56
按常理,最终销售版本应该还会再好一点。我和你一样还是看好S1(我始终对S1R没兴趣),其实如果后续的评测和我自己去体验店实际测试没什么大问题的话,那就只剩下一个价格问题了。

但这机器前前后后实在是有太多的“包袱”,埋藏的槽点太多了!  
光是以后还可以通过固件升级的10比特422和V-log要付费之外,还有未来可以通过固件升级支持CF卡,不知以后还会有些什么.........

对于4730万像素的S1R,哪怕是只拍图片我自己是用不上的,我的意思是我现在不需要那么高的像素就能应对几乎所有的商业拍摄了。用兄如果两难,我这个建议可供你参考。


你的意思是高像素不是趋势,未必有多少用武之地?因为我看到好多APSC画幅的都2400万了,全幅无反还维持在2400万,毕竟机身得用个3-5年吧,到时候是不是像素不够用了?S1的视频功能对于我来说足够高级了,简单用用,即使不升级固件都没问题。关键是S1R与S1价格相差7000多,这才是选择关键因素。差距太大了。
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笨笨小兔子 发表于 2019-2-26 11:13
套机S1+24-105是2.2万多,
你帮我算算看单机是多少?

S1R+24-105套机29988,相当于机身24000元、镜头5988元、原装手柄至少1000元、XQD卡1000元,再加上其他杂七杂八的东西至少500元。S1R的性能不会比5D4和D850差把,这两个货刚上市的时候卖多少钱?24-105不会比佳能和尼康的同类微单镜头差把,它们刚上市的时候卖多少钱?反正我觉得不贵。
至于S1,我觉得它的像素太低了,我不会考虑的。
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forloseff 发表于 2019-2-25 16:41
国内预售价格出来了

看到了
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我爱美能达 发表于 2019-2-26 11:06
如果买套机的话,24-105并不贵。

套机S1+24-105是2.2万多,
你帮我算算看单机是多少?
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你看昨晚别人发的那些截图,有一些属于varicam工作流的细节功能也加入到了这台相机上,包括PC端的控制软件、多台相机共享个性化设置,双卡槽的录制模式设置;专业用户一看就懂,摄影爱好者就无所谓了。

单眼 发表于 2019-2-26 10:31
我理解这里说的徕卡镜头是指之前已生产的镜头,之后新出的镜头应该也会和适马L卡口新镜头一样支持DFD对焦吧。

实际上S系这两款新机的专业定位太过于明确,从40万次快门的三防机身到专门视频优化的镜头以及USB兼容快速充电供电,还有那个576万的电子取景器等等,这些真的都可以称作是业界第一。

问题是这些“太多”的专业性以及被“藏起来”的视频专业性,反而会让那些介于专业和业余之间的用户很难抉择,可能你也属于这一类人群吧?我也好不到哪去
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笨笨小兔子 发表于 2019-2-26 10:47
现单买S机身没法转接,而三支L头都不便宜。

适马EF~L电子环为啥不同时发布?

如果买套机的话,24-105并不贵。
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用心去做 发表于 2019-2-26 10:27
单兄,随着国内发布,S1/R各种消息已尘埃落定了,下一步就是看看各大媒体拿到最终销售版本后再评测一下,看看与0.7版本有多少改进也提升,对于消费者,那就等到5月份去体验店感受一下了,手感,重量,对焦。至于何时购买,要是还是维持松下跳水战略,年底或者明年初赶上奥运会来一波促销,不知道能降到多少了。

总体来说,我还是很看好S1/R的,解决了暗光对焦拉风箱问题,我觉的基本上没啥短板了。到时候看看价格,是S1还是S1R。即看重S1的高感画质,又眼馋S1R的4730万的高画质,感觉这两个是对立和矛盾的,很难兼得。

按常理,最终销售版本应该还会再好一点。我和你一样还是看好S1(我始终对S1R没兴趣),其实如果后续的评测和我自己去体验店实际测试没什么大问题的话,那就只剩下一个价格问题了。

但这机器前前后后实在是有太多的“包袱”,埋藏的槽点太多了!  
光是以后还可以通过固件升级的10比特422和V-log要付费之外,还有未来可以通过固件升级支持CF卡,不知以后还会有些什么.........

对于4730万像素的S1R,哪怕是只拍图片我自己是用不上的,我的意思是我现在不需要那么高的像素就能应对几乎所有的商业拍摄了。用兄如果两难,我这个建议可供你参考。
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我爱美能达 发表于 2019-2-26 10:36
松下S1系列或许就是未来高性能数码相机的发展蓝本。

现单买S机身没法转接,而三支L头都不便宜。

适马EF~L电子环为啥不同时发布?
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单眼 发表于 2019-2-26 10:31
我理解这里说的徕卡镜头是指之前已生产的镜头,之后新出的镜头应该也会和适马L卡口新镜头一样支持DFD对焦吧。

实际上S系这两款新机的专业定位太过于明确,从40万次快门的三防机身到专门视频优化的镜头以及USB兼容快速充电供电,还有那个576万的电子取景器等等,这些真的都可以称作是业界第一。

问题是这些“太多”的专业性以及被“藏起来”的视频专业性,反而会让那些介于专业和业余之间的用户很难抉择,可能你也属于这一类人群吧?我也好不到哪去

单兄分析有道理,

我肯定不是专业客户,那也不是入门家庭用户,
问题是L镜头选择难,松下这次首发没轻便定焦,饼干,蛋糕头...
一旦入S1机身没镜头玩了,缺支EF~L转接环。

若S1+饼干入手/或可先玩转接EF头,等原厂L头降价再入手。
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单眼 发表于 2019-2-26 09:43
纵观现在的相机市场,无论是全幅单反还是非全幅单反,亦或者卡片机都是在走下坡路,让人欣慰的是全幅无反却在此不利环境中增长了47%。微单相机是未来趋势已经无可置疑了,尤其是全画幅微单市场。也正因如此,各大厂商都盯准了全画幅无反微单市场,在各家推出了自己的全画幅微单相机之后,市场竞争也进入了白热化。
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而在这种大前提下,没有单反只有无反的松下却根本就没有太大的野心,松下很有自知之明。这二三年内其实只是看中了10%的专业用户市场而已。
——在中国发布会之后,松下的片山所长表示,松下的目标是2021年松下全部无反相机产品,包括M43和全画幅系统,能占到整个无反相机市场的10%,与现在相比大约是提升3倍。

对于LUMIX S1、 S1R全画幅微单相机,如果大家想第一时间体验到,可以关注一下松下随后推出的线下活动(三~四月上海、北京、厦门、深圳的四城体验会和五~六月的全国体验会):
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另外,有媒体记者在发布会后特别询问了一下,选择松下自家的L卡口镜头,对于DFD对焦技术的支持将会更加出色(貌似徕卡的L镜头不支持DFD对焦)。
——但愿适马L口镜头能被松下授权而支持DFD ...

松下S1系列或许就是未来高性能数码相机的发展蓝本。
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笨笨小兔子 发表于 2019-2-26 10:07
有媒体记者在发布会后特别询问了一下,选择松下自家的L卡口镜头,对于DFD对焦技术的支持将会更加出色(貌似徕卡的L镜头不支持DFD对焦)。
——但愿适马L口镜头能被松下授权而支持DFD对焦。

适马再不支持那是不可能的。否则L口镜头群太少。

我理解这里说的徕卡镜头是指之前已生产的镜头,之后新出的镜头应该也会和适马L卡口新镜头一样支持DFD对焦吧。

实际上S系这两款新机的专业定位太过于明确,从40万次快门的三防机身到专门视频优化的镜头以及USB兼容快速充电供电,还有那个576万的电子取景器等等,这些真的都可以称作是业界第一。

问题是这些“太多”的专业性以及被“藏起来”的视频专业性,反而会让那些介于专业和业余之间的用户很难抉择,可能你也属于这一类人群吧?我也好不到哪去  
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单眼 发表于 2019-2-26 09:43
纵观现在的相机市场,无论是全幅单反还是非全幅单反,亦或者卡片机都是在走下坡路,让人欣慰的是全幅无反却在此不利环境中增长了47%。微单相机是未来趋势已经无可置疑了,尤其是全画幅微单市场。也正因如此,各大厂商都盯准了全画幅无反微单市场,在各家推出了自己的全画幅微单相机之后,市场竞争也进入了白热化。
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而在这种大前提下,没有单反只有无反的松下却根本就没有太大的野心,松下很有自知之明。这二三年内其实只是看中了10%的专业用户市场而已。
——在中国发布会之后,松下的片山所长表示,松下的目标是2021年松下全部无反相机产品,包括M43和全画幅系统,能占到整个无反相机市场的10%,与现在相比大约是提升3倍。

对于LUMIX S1、 S1R全画幅微单相机,如果大家想第一时间体验到,可以关注一下松下随后推出的线下活动(三~四月上海、北京、厦门、深圳的四城体验会和五~六月的全国体验会):
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另外,有媒体记者在发布会后特别询问了一下,选择松下自家的L卡口镜头,对于DFD对焦技术的支持将会更加出色(貌似徕卡的L镜头不支持DFD对焦)。
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单兄,随着国内发布,S1/R各种消息已尘埃落定了,下一步就是看看各大媒体拿到最终销售版本后再评测一下,看看与0.7版本有多少改进也提升,对于消费者,那就等到5月份去体验店感受一下了,手感,重量,对焦。至于何时购买,要是还是维持松下跳水战略,年底或者明年初赶上奥运会来一波促销,不知道能降到多少了。

总体来说,我还是很看好S1/R的,解决了暗光对焦拉风箱问题,我觉的基本上没啥短板了。到时候看看价格,是S1还是S1R。即看重S1的高感画质,又眼馋S1R的4730万的高画质,感觉这两个是对立和矛盾的,很难兼得。
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那个EVF,你看过也许会爱上,哈哈哈

greencar 发表于 2019-2-26 02:02
这首发套机价格真不算贵,作为个人来说,如果S1比现在在视频、evf、全天候等方面降低点标准,体积重量和友商相近,价格来到2W,直接首发就干了,爽死。
这下好,估计还得等上1年再体会松下全幅了。
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单眼 发表于 2019-2-26 09:43
纵观现在的相机市场,无论是全幅单反还是非全幅单反,亦或者卡片机都是在走下坡路,让人欣慰的是全幅无反却在此不利环境中增长了47%。微单相机是未来趋势已经无可置疑了,尤其是全画幅微单市场。也正因如此,各大厂商都盯准了全画幅无反微单市场,在各家推出了自己的全画幅微单相机之后,市场竞争也进入了白热化。
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有媒体记者在发布会后特别询问了一下,选择松下自家的L卡口镜头,对于DFD对焦技术的支持将会更加出色(貌似徕卡的L镜头不支持DFD对焦)。
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适马再不支持那是不可能的。否则L口镜头群太少。
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hiChris2017 发表于 2019-2-26 00:53
那个EVF换成300万像素的,价格便宜点,会不会就能接受了?
性能没超出预期,品牌又不够硬,其他细节设计也只有用的时候才知道,所以这次的S1/S1R根本就是与市场大众预期不符的。
这也是楼主一直觉得应该走廉价策略。像那些看到镜头的价格就直接评价的,也不会去探究为啥贵的原因了。

纵观现在的相机市场,无论是全幅单反还是非全幅单反,亦或者卡片机都是在走下坡路,让人欣慰的是全幅无反却在此不利环境中增长了47%。微单相机是未来趋势已经无可置疑了,尤其是全画幅微单市场。也正因如此,各大厂商都盯准了全画幅无反微单市场,在各家推出了自己的全画幅微单相机之后,市场竞争也进入了白热化。
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而在这种大前提下,没有单反只有无反的松下却根本就没有太大的野心,松下很有自知之明。这二三年内其实只是看中了10%的专业用户市场而已。
——在中国发布会之后,松下的片山所长表示,松下的目标是2021年松下全部无反相机产品,包括M43和全画幅系统,能占到整个无反相机市场的10%,与现在相比大约是提升3倍。

对于LUMIX S1、 S1R全画幅微单相机,如果大家想第一时间体验到,可以关注一下松下随后推出的线下活动(三~四月上海、北京、厦门、深圳的四城体验会和五~六月的全国体验会):
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——但愿适马L口镜头能被松下授权而支持DFD对焦。 本帖最后由 单眼 于 2019-2-26 09:59 编辑
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老相杭 发表于 2019-2-26 07:45
不会有惊喜的,机身的构造已定位大不了给个外录422,10bT。


付费固件升级内容是:内录10bit 422 4k 30p,外录60p 10bit,以及vlog功能

非专业向的就目前用用也够了,专业向的就付费升级10bit以及vlog,gh5以及gh5s那种是为了给M43机器加分而做的,而s1本身已经是全副了,没有了画幅的槽点,那么一些功能就拿掉改付费了
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笨笨小兔子 发表于 2019-2-26 07:40
看看6月的付费固件性能...
不会有惊喜的,机身的构造已定位大不了给个外录422,10bT。
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单眼 发表于 2019-2-25 22:03
平心而论,这价格貌似还算合理,因为实际上市成交价格一定会比这个官方价格低!如果六月份付费固件升级后的价格要是1.5万元就更好了。

实际上,S1R机身24198元、S1机身16398元,这价格没什么惊喜也没什么惊吓。和我原来预测的基本一致,可惜性能没那么好。

S-R24105镜头售价8498元,其实一点都不便宜,但从搭配24-105镜头的S1R/S1套机价格分别是29998元和22198元来看,其实松下是希望大家买套机。

看看6月的付费固件性能...

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这首发套机价格真不算贵,作为个人来说,如果S1比现在在视频、evf、全天候等方面降低点标准,体积重量和友商相近,价格来到2W,直接首发就干了,爽死。
这下好,估计还得等上1年再体会松下全幅了。
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aateck 发表于 2019-02-25 22:30
有谁发一下松下的镜头计划吧,对目前这个联盟能否发一些具有性价比的镜头感到心塞哇...

今年小三元广角,大三元中长2个出其。
明年长焦那个不知道是70-300还是100-400,2个都可以接受。定焦一个一定是85了,只是光圈不知道是1.2还是1.4。另一个定焦猜不到。微距90吧,43的dg是45,够呛能是100、120。

2021猜想,广角大三元补齐,上面说2020的俩长焦出另一个。
然后后面那几个可能有一个,24 1.4星空镜、鱼眼、标微(60mm吧)
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那个EVF换成300万像素的,价格便宜点,会不会就能接受了?
性能没超出预期,品牌又不够硬,其他细节设计也只有用的时候才知道,所以这次的S1/S1R根本就是与市场大众预期不符的。
这也是楼主一直觉得应该走廉价策略。像那些看到镜头的价格就直接评价的,也不会去探究为啥贵的原因了。

单眼 发表于 2019-2-25 22:03
平心而论,这价格貌似还算合理,因为实际上市成交价格一定会比这个官方价格低!如果六月份付费固件升级后的价格要是1.5万元就更好了。

实际上,S1R机身24198元、S1机身16398元,这价格没什么惊喜也没什么惊吓。和我原来预测的基本一致,可惜性能没那么好。

S-R24105镜头售价8498元,其实一点都不便宜,但从搭配24-105镜头的S1R/S1套机价格分别是29998元和22198元来看,其实松下是希望大家买套机。
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firmware 0.7的机身,0.2的50/1.4,与尼康Z6对比单次AF对焦速度。。。。快了不止一倍,看的Z6让人捉急。。慢一拍。
CDAF确实松下领先

https://youtu.be/Z8lZgPimNjI
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松下S1、尼康Z6、索尼A7M3及富士XT3对比

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EDD 发表于 2019-2-25 22:08
再四


闪光同步速度能到1/320秒?这也太惊人了。佳能1DX什么的也才1/250吧?
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EDD 发表于 2019-2-25 22:13
第六


6K照片。。。香
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EDD
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有谁发一下松下的镜头计划吧,对目前这个联盟能否发一些具有性价比的镜头感到心塞哇
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