主题:大概知道蔚来粉为啥都那么死忠了
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飞机上蹦迪、不戴口罩,蔚来车主包机无视防疫与飞行风险

不太能理解...买个车就得了,还要包机去开什么※※会?
恩,这不就是微商和传销么...没事就搞万人大会,现场大会※※,氛围配合,现场刷卡签约,恭喜荣升钻石总代,联合创始人、董事....一堆二了吧唧的名头
说起来蔚来还是差远了,人家天狮和安利,当年可是六万人包机包游艇占领巴黎的 本帖最后由 alpha7 于 2021-1-11 12:12 编辑
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小笨驴 发表于 2023-05-31 10:40
这玩意不可能普及到中低端车型的,成本永远会比普通悬挂高几倍,只会在中高端车型上使用
最简单的反绒顶棚内饰,成本上比普通织布顶棚大概要多花100块钱,这贵出来的100块钱就已经让它无法在普通车型上普及

我也不认为空悬应该普及到中低端车型上
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haiyangsea 发表于 2023-05-30 15:01
22年7月的报告,大体上也代表了现在的价格水平。
空气悬挂这个东西,商用车应用较为广泛,普通轿车和SUV上受制于成本、应用环境以及使用体验,我觉得大规模普及还需时日。

这玩意不可能普及到中低端车型的,成本永远会比普通悬挂高几倍,只会在中高端车型上使用
最简单的反绒顶棚内饰,成本上比普通织布顶棚大概要多花100块钱,这贵出来的100块钱就已经让它无法在普通车型上普及
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dual 发表于 2023-05-30 15:00
安徽省※※,合肥市※※,如果不是蔚来已经有很大风险的情况下,疯了跳出来说这话?
因为这里面本来就有他们的投资,他们急了,这都看不出来吗?
李安迪看起来就不咋精细,现在居然引用这个话,呵呵
这还真是话不能说太细懂的都懂
还有你坚持用最好的材料为什么把铝...

噗 NAPPA选装对于普通品牌不是家常便饭嘛
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男人心似海深 发表于 2023-05-30 16:16
可惜华为不屑于造车,自愿为他人作嫁衣裳。

不是不屑,而是时机不对,老美制裁加剧,华为的日子不好过,地主家也没余粮。
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haiyangsea 发表于 2023-05-30 15:41
同样的钱给华为呀,你看看华为能不能干的比蔚来好。
另外这个图辟谣了,车展老图。

可惜华为不屑于造车,自愿为他人作嫁衣裳。
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男人心似海深 发表于 2023-05-30 15:26
可以了,这么多年,上汽一汽引进国外技术,花了几千亿也没看到他们卖出这么多均价40万+的车啊
听说大众之前有兴趣,今天说奔驰也有兴趣了?赶紧收购得了,还是李斌要找工作了?

同样的钱给华为呀,你看看华为能不能干的比蔚来好。
另外这个图辟谣了,车展老图。
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男人心似海深 发表于 2023-05-30 15:23
※※出来说话是因为要倒闭了?还是因为各家明的暗的都在黑?
36.8的价格想买全铝车身?你想啥呢?改的是钢铝混合,不是钢,
再说要买全铝又不是没有,et7,es7,es8等着你,你有钱买管够,
老的886价格不是都嫌贵吗?下放个稍微便宜点的又不乐意了。...


et7全铝? 呵呵

蔚来的颓像就是从et7开始
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dual 发表于 2023-05-30 15:00
安徽省※※,合肥市※※,如果不是蔚来已经有很大风险的情况下,疯了跳出来说这话?
因为这里面本来就有他们的投资,他们急了,这都看不出来吗?
李安迪看起来就不咋精细,现在居然引用这个话,呵呵
这还真是话不能说太细懂的都懂
还有你坚持用最好的材料为什么把铝...

不知道你有没有蔚来的车,我的ES6,开了3年了,所有的用料,看上去和新的一样,主驾座椅边缘因为上下车屁股摩擦、最容易被磨坏的地方,都没有一丝的磨损痕迹。

家里的保时捷、奔驰,都做不到这一点。

所以,喷李斌的烧钱可以,喷它的融资方式可以,但说它的车偷工减料,真的无法认同。
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haiyangsea 发表于 2023-05-30 15:06
个人感觉,干啥吆喝啥,不能一味的被资本牵着鼻子走。
蔚来吸粉的原因,就在于钱是热钱,来得非常“容易”,赔本的生意最好做,老实讲我甚至认为它经营的太差,如此多的钱才砸出30万的销量和差不多的粉丝,换个企业兴许连马斯卡都比下去了。

可以了,这么多年,上汽一汽引进国外技术,花了几千亿也没看到他们卖出这么多均价40万+的车啊
听说大众之前有兴趣,今天说奔驰也有兴趣了?赶紧收购得了,还是李斌要找工作了?

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男人心似海深 编辑于 2023-05-30 15:28
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dual 发表于 2023-05-30 15:00
安徽省※※,合肥市※※,如果不是蔚来已经有很大风险的情况下,疯了跳出来说这话?
因为这里面本来就有他们的投资,他们急了,这都看不出来吗?
李安迪看起来就不咋精细,现在居然引用这个话,呵呵
这还真是话不能说太细懂的都懂
还有你坚持用最好的材料为什么把铝...

※※出来说话是因为要倒闭了?还是因为各家明的暗的都在黑?
36.8的价格想买全铝车身?你想啥呢?改的是钢铝混合,不是钢,
再说要买全铝又不是没有,et7,es7,es8等着你,你有钱买管够,
老的886价格不是都嫌贵吗?下放个稍微便宜点的又不乐意了。
难啊。
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dongdong603 发表于 2023-05-30 14:38
其实它有很多可能性,目前你看到的是金融公司,我看到的是整车厂+可能的能源公司。
其实,大部分的中国人做企业,眼光都很狭窄,产品导向,干啥就一定要是啥,其实在干啥的过程中,有可能是其他的啥。

个人感觉,干啥吆喝啥,不能一味的被资本牵着鼻子走。
蔚来吸粉的原因,就在于钱是热钱,来得非常“容易”,赔本的生意最好做,老实讲我甚至认为它经营的太差,如此多的钱才砸出30万的销量和差不多的粉丝,换个企业兴许连马斯卡都比下去了。
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小笨驴 发表于 2023-05-30 14:37
你那个大概是两三年前进口空气悬挂的价格,奔驰售后价气囊1万一只(国产奔驰零整比800%),按零整比倒推进口奔驰厂家的德国产空悬采购价不会超过1000/支,国产的5000块一整套价格很合理
保隆科技(603197)
2)空气悬架业务,乘用车高端空悬搭载...

22年7月的报告,大体上也代表了现在的价格水平。
空气悬挂这个东西,商用车应用较为广泛,普通轿车和SUV上受制于成本、应用环境以及使用体验,我觉得大规模普及还需时日。
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男人心似海深 发表于 2023-05-30 11:25
新6真的不错,我都看了心动了,
很多人说贵,我TM觉得超便宜,简直就是全能六边形战士。
对于蔚来的很多坚持,只能说:别人笑我太疯癫,我笑他人看不穿。
我一直认为蔚来这个品牌是能做成中国走向世界的高端品牌。
安徽省※※,合肥市※※,如果不是蔚来已经有很大风险的情况下,疯了跳出来说这话?

因为这里面本来就有他们的投资,他们急了,这都看不出来吗?

李安迪看起来就不咋精细,现在居然引用这个话,呵呵

这还真是话不能说太细懂的都懂

还有你坚持用最好的材料为什么把铝换成钢?容易维修是吧?

连百十块一米的nappa都要选装(别杠,蔚来之前886用的什么档次的皮,也是懂的都懂),确实没有偷工减料,这是明抢
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haiyangsea 发表于 2023-05-30 14:23
关键在于,蔚来是个金融公司,它目前所做的一切都是为了融资需要,尤其是换电站,其本质上就是融资平台,亏不亏钱都要做,做了才能融资,所以蔚来的未来并不取决于它自己,而是看环境和运气。相对的,其他汽车企业大部分都是生产型企业,赚的是辛苦钱,但是根基稳固,抗...

其实它有很多可能性,目前你看到的是金融公司,我看到的是整车厂+可能的能源公司。

其实,大部分的中国人做企业,眼光都很狭窄,产品导向,干啥就一定要是啥,其实在干啥的过程中,有可能是其他的啥。

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haiyangsea 发表于 2023-05-30 14:14
但随着国内自主车企不断推出高档品牌,空气悬架成为高端品牌增配的主要产品之一,其中为代表的是造车新势力蔚来汽车。蔚来汽车目前已经落地的EC6、ES6、ES8轿车均配置空气悬架系统,同时其首款高端电动轿车蔚来ET7也标配空悬系统,计划将于2022年量产落...
你那个大概是两三年前进口空气悬挂的价格,奔驰售后价气囊1万一只(国产奔驰零整比800%),按零整比倒推进口奔驰厂家的德国产空悬采购价不会超过1000/支,国产的5000块一整套价格很合理

保隆科技(603197)
2)空气悬架业务,乘用车高端空悬搭载车型已下沉到 30 万区间,主机厂积极引入国内空悬供应链,促进空悬国产化发展。在法规的强制要求下,商用车空悬仍
有较大的增长空间。空悬产能逐步提升,预计公司 2023-2025 年乘用车空悬出货量
为 20/40/60 万台,平均单车价值为 5000 元
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dongdong603 发表于 2023-05-30 10:44
有些人根本没搞懂电车和油车竞争的逻辑就在那儿瞎逼逼,所有没亲自长测过电车的瞎bb都是主观意识主导下的胡言乱语。
咱们来慢慢分析一下电车和油车的区别,有点长。
最大的区别在于:电车生存的基本逻辑,和油车是完全不同的。
油车是靠堆砌硬件、挤牙膏式的推出新...

关键在于,蔚来是个金融公司,它目前所做的一切都是为了融资需要,尤其是换电站,其本质上就是融资平台,亏不亏钱都要做,做了才能融资,所以蔚来的未来并不取决于它自己,而是看环境和运气。相对的,其他汽车企业大部分都是生产型企业,赚的是辛苦钱,但是根基稳固,抗风险能力强。特斯拉是个异类,它是科技公司,所以真搞产品谁也不是它的对手。
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小笨驴 发表于 2023-05-30 11:29
四个气囊2-3千块,要不了2万的,加上气泵气罐比普通悬挂成本可能高4千快吧,价格是从研报上摘下来的
以双腔空气弹簧为例,双腔弹簧将单腔的气室用电磁阀分隔为两个气室,相比于单 腔空气弹簧,双腔空气弹簧性能更好,可以在车辆的使用过程中进行刚度的调节。目前...

但随着国内自主车企不断推出高档品牌,空气悬架成为高端品牌增配的主要产品之一,其中为代表的是造车新势力蔚来汽车。蔚来汽车目前已经落地的EC6、ES6、ES8轿车均配置空气悬架系统,同时其首款高端电动轿车蔚来ET7也标配空悬系统,计划将于2022年量产落地。
自主品牌在30万元以下的旗舰车型中开始加速搭载空气悬挂,未来有望成为自主品牌差异化配置的重要内容,叠加供应链国产化降本的影响,渗透率有望不断提升。
华经产业研究院数据显示,2021年乘用车领域空气悬架市场渗透率约为3.5%,而在新能源汽车领域的渗透率从2020年的1.0%上升到2021年的1.49%,可以说目前空气悬架整体市场渗透率是很低的,但同时又是潜力十足的。
据了解,空气弹簧的价值量约3000-6000元,电子减震器约3000-5000元,空气供给单元约2000元,ECU控制系统大约1000元,其他传感器等约2000元。综合算下来,空气悬架的单车价值量约 1.1-1.6万元。
根据中信证券的测算,到2025年,空悬总体单车价值量降至8500元,国内/全球渗透率提升至 15%/12%,开始渗透到25万元车型市场,分别对应国内/全球市场规模319/765 亿,5年CAGR为51%/53%。

==========================================

这个网上找到,准确度不详,姑且参考。
ES6大概是蔚来第一款无空悬无无框车门的车,虽然是小地方,但是走量的趋势十分明显,蔚来在简化设计、简化生产和降低成本方面是下了工夫的。
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男人心似海深 发表于 2023-05-30 11:25
新6真的不错,我都看了心动了,
很多人说贵,我TM觉得超便宜,简直就是全能六边形战士。
对于蔚来的很多坚持,只能说:别人笑我太疯癫,我笑他人看不穿。
我一直认为蔚来这个品牌是能做成中国走向世界的高端品牌。

按新6的那个配置、用料,说实话,36.8的价格有点出乎我的意料。

AndyLee说的关于车的高级感这方面,其实只是蔚来整个战略中的一个小部分,还没有碰触到李斌格局中最高级的那个部分。

李斌应该是没有把蔚来定位为一个汽车整车厂,他的思维是开放的,从换电战略就可以看出一斑。

换电是很多整车厂,包括比亚迪、特斯拉都不愿意干的事情,王传福亲口说嫌充电慢可以双枪同时充电,马斯克直接拒绝了巧克力换电提议,埃安也不猛推换电.......,为啥他们这么有执念?因为把电池从整车剥离,对整车厂不光是少了销售额,更重要的是失去了他们认为的核心竞争力,他们始终认为电池就和发动机一样,是整车的核心竞争的,殊不知,李斌他们换电之后,如果操作得当,蔚来可以成为能源公司!为啥要做整车厂,和国家电网一起合作让自己变成能源公司之一,它不香吗?

格局这个事儿,一下就显示出来了。
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男人心似海深 发表于 2023-05-30 11:25
新6真的不错,我都看了心动了,
很多人说贵,我TM觉得超便宜,简直就是全能六边形战士。
对于蔚来的很多坚持,只能说:别人笑我太疯癫,我笑他人看不穿。
我一直认为蔚来这个品牌是能做成中国走向世界的高端品牌。

按新6的那个配置、用料,说实话,36.8的价格有点出乎我的意料。

※※※说的关于车的高级感这方面,其实只是蔚来整个战略中的一个小部分,还没有碰触到李斌格局中最高级的那个部分。

李斌应该是没有把蔚来定位为一个汽车整车厂,他的思维是开放的,从换电战略就可以看出一斑。

换电是很多整车厂,包括比亚迪、特斯拉都不愿意干的事情,王传福亲口说嫌充电慢可以双枪同时充电,马斯克直接拒绝了巧克力换电提议,埃安也不猛推换电.......,为啥他们这么有执念?因为把电池从整车剥离,对整车厂不光是少了销售额,更重要的是失去了他们认为的核心竞争力,他们始终认为电池就和发动机一样,是整车的核心竞争的,殊不知,李斌他们换电之后,如果操作得当,蔚来可以成为能源公司!为啥要做整车厂,和国家电网一起合作让自己变成能源公司之一,它不香吗?

格局这个事儿,一下就显示出来了。

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咔嚓 发表于 2023-05-30 13:04
老6置换了多少?

还在估价过程中,开了3年了,估计6折。
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dongdong603 发表于 2023-05-30 10:30
试驾了一下新6,没有空悬了,但感觉底盘调教得更好了。
立刻下订新ES6,同时把老6置换了,所有的权益平移。

老6置换了多少?
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haiyangsea 发表于 2023-04-26 14:55
走量车哪儿能有空悬呀,四个气囊将近2万的成本,客户体验还未必多好。
不过蔚来一旦把车子定到主流配置,那就进入了竞争最激烈的区间。

四个气囊2-3千块,要不了2万的,加上气泵气罐比普通悬挂成本可能高4千快吧,价格是从研报上摘下来的

以双腔空气弹簧为例,双腔弹簧将单腔的气室用电磁阀分隔为两个气室,相比于单 腔空气弹簧,双腔空气弹簧性能更好,可以在车辆的使用过程中进行刚度的调节。目前国产化方案中,独立单腔式弹簧的单价约 500 元,独立双腔式弹簧的单价约 700 元,集成单腔式弹簧的单价约 750 元,集成双腔式弹簧的单价约 900 元。因此,根 据车厂的不同选择,四根空气弹簧(不包括减震器)价值量约在 2000-3600 元之间。空气供给单元: 空气供给单元是空气悬架系统的核心部件,主要包括空压机、气体分配阀、一级悬 置、二级悬置、隔音罩、进排气管及过滤器总成等,在空气悬架系统中用于气体的 供给和分配。 从行业来看,空气供给单元的单车价值较 2021 年的 2000 元水平已经有了进一步下 探,目前平均价值量在 1700-1800 元左右。其中核心部件空气压缩机的价值在 1000 元左右。其余部分中,储气罐价格大约在 200-500 元之间,隔音包约 150 元,此外 还涉及分配阀与管路等零部件。
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dongdong603 发表于 2023-05-30 11:11
很多人看不明白,所以再发一遍。
别再在那儿说蔚来车主弱智、传销啥的了。如果你是一开电瓶车的,就不要评价开四个轮子的;如果是开油车的,那就先弄一辆蔚来试试,然后再说话。
电车绝对是对油车的降维打击,不会完全消灭油车,但最后一定会和油车平分天下,在这个过...

新6真的不错,我都看了心动了,
很多人说贵,我TM觉得超便宜,简直就是全能六边形战士。
对于蔚来的很多坚持,只能说:别人笑我太疯癫,我笑他人看不穿。
我一直认为蔚来这个品牌是能做成中国走向世界的高端品牌。

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dongdong603 发表于 2023-05-30 10:44
有些人根本没搞懂电车和油车竞争的逻辑就在那儿瞎逼逼,所有没亲自长测过电车的瞎bb都是主观意识主导下的胡言乱语。
咱们来慢慢分析一下电车和油车的区别,有点长。
最大的区别在于:电车生存的基本逻辑,和油车是完全不同的。
油车是靠堆砌硬件、挤牙膏式的推出新...

很多人看不明白,所以再发一遍。

别再在那儿说蔚来车主弱智、传销啥的了。如果你是一开电瓶车的,就不要评价开四个轮子的;如果是开油车的,那就先弄一辆蔚来试试,然后再说话。

电车绝对是对油车的降维打击,不会完全消灭油车,但最后一定会和油车平分天下,在这个过程中,作为车主,要与时俱进,别整天抱着座机嘲讽诺基亚,也别死抱着诺基亚看不起苹果。

世界的发展不是以你个人封闭的思想为指导的,而是被无数持开放态度的大※※制的。

声明一下,我是电车车主,也是油车车主;是蔚来车主,也是特斯拉车主。
dongdong603 编辑于 2023-05-30 11:13
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有些人根本没搞懂电车和油车竞争的逻辑就在那儿瞎逼逼,所有没亲自长测过电车的瞎bb都是主观意识主导下的胡言乱语。

咱们来慢慢分析一下电车和油车的区别,有点长。

最大的区别在于:电车生存的基本逻辑,和油车是完全不同的。
油车是靠堆砌硬件、挤牙膏式的推出新技术和新功能来打造自己的品牌,从而产生溢价,所以,你看到每家的发动机变速箱等等都有各自的壁垒,有自己的供应链垄断,任何一个小白想进入汽车行业的供应链,难于登天,但他们在售后服务、人机交互等与用户体验感密切相关的地方又都做得很差,基本上是把消费者当马子在榨油水。
电车不是这样玩的,经过这么多年的内卷,电车的硬件其实越来越不值钱,电机都恨不得称斤卖,各种器件高度同质化,所以,电车的硬件命运只有一个:便宜!卖得最好的电车如比亚迪、埃安,都是10-20W的电车型号,包括特斯拉,卖的好的也是毛豆3这种相对便宜的车型。
那电车靠什么打造品牌和溢价呢?和用户体验感息息相关的东西!即:软件和服务。
软件上,自动辅助驾驶、各种人机交互等等,都会成为用户买单的亮点,特斯拉毛豆3为啥可以卖25W左右,因为它的软件水平比比亚迪和埃安强,用户体验好,为啥华为的M5也能卖27、8W,因为有人对华为的操作系统感冒,愿意买单(当然,华为不是一个很好的例子,它的电车还是卖得太贵)。
服务就不用说了,蔚来是最典型的代表,它的核心竞争力之一就是服务。一年交1W多,你就可以享受服务无忧,基本上就是你只管开,剩下的你都不用管:保险自动弄好而且出险不用你管、保养上门取车还车(电车也没啥保养)、上门拔钉子补胎、免费35次的代驾、免费35次的机场泊车、免费35次的洗车、随时随地在APP上响应你的客服(真的是秒回)......,这些都是和用户的体验感息息相关的,不要说什么保险公司也会给你免费洗车啥的,你没用过蔚来的产品你真的不知道上帝原来是这样的,很多人自以为是地在那儿说什么我只要互相尊重的服务即可、称蔚来的服务是跪舔服务,显然这种人根本不知道服务为何物,更加不明白蔚来的那种召之即来、但平时又见不到的那种服务是个啥,其实,这种人对服务的理解,就是典型的燃油车厂商对服务的理解。所以,没用过蔚来的产品的外人根本无法理解蔚来的服务是个啥,也无法理解蔚来车主的粘性、从而不停揶揄蔚来车主为蔚忠贤、智商税,殊不知,他们在蔚来车主和真正明白电车为何物的车主面前,就是个笑话,他们对燃油车的无原则坚守,就像是一群如同死守大清的老而不!总之,因为服务,所以,很多人愿意对蔚来的高车价买单。
对于大部分的油车而言,特别是传统大厂,软件和服务是他们的软肋,所以他们怕电车怕得要死,因为他们赖以生存的垄断、对消费者的忽视等等,都将无法让他们继续走下去,转型搞软件和服务,他们根本不知道这玩意怎么玩。
当然,软件和服务对油车也是开放的,油车这么玩,消费者一样会买单,一样会很高兴,体验感很好,但是,非常遗憾的是,硬件上,油车没法做到像电车那么便宜,永远不可能,其中一个最主要的原因就是油车长期的垄断让它的硬件市场已经失去了竞争力和创新力,各自为政的城墙让他们无法将变速箱像电机一样标准化,无法让发动机像电池一样以后有标准化的可能,而电车在这方面没有任何包袱,电机可以内卷到称斤卖,同样,电池有一天也可以被卷到像五号电池一样高度标准化。
标准化的好处之一是可以便宜,好处之二是即使便宜不了,也可以把重资产从消费者手中剥离。以电池为例,即便是最后卷到不能再便宜了,还是要占据车价的很高比重,那完全可以通过换电模式将电池从电车中剥离,消费者买车的时候根本不用买电池,那没有电池的电车硬件就只要5-15W的样子,油车怎么打?电池这个重资产从单个的车上剥离后,可以由电网拥有,然后分布在全国各地的换充电站中,这样不光降低了消费者初次购车的门槛,而且还可以把电池从分布式管理变成集中式管理,对电池的检测、安全性等等而言,都是天大的好处。
当然,走到换电标准化还需要很长的时间,因为电车新势力们一旦将油车赶下神坛后,他们自己也会像油车一样,对任何有利于自己品牌溢价的东西都会想办法垄断、阻止其标准化,特斯拉短期不会换电,比亚迪也不会,因为这一块对他们还有利可图,幸运的是,像宁德时代、中航锂电、亿纬锂能等等这样的电池厂都不掌握在车厂的手中,所以,电池最终一定会通过换电的模式走向标准化。

显然,蔚来在换电方面走到了前列,但实事求是的讲,蔚来换电的问题是其他车厂不会和他一起玩儿,标准化的路还很远。但换电绝对是电车对油车的最后一记重拳。
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taylor1984 发表于 2023-04-26 21:03
主要是国产车太卷了,很多配置你有他有,我没有就不行
要我说空气悬挂这种我宁愿不配的,这玩意过保了修起来怕是难受

试驾了一下新6,没有空悬了,但感觉底盘调教得更好了。

立刻下订新ES6,同时把老6置换了,所有的权益平移。
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欧阳峰 发表于 2023-04-27 15:31
传销车,买的人大多心智有点问题,我只需要互相尊重的服务即可,我对这种丧失尊严的跪舔服务嗤之以鼻,产品像垃圾,才会满脑子想着怎么哄得这帮傻x客户们开心,顺带还可以帮厂家口口相传

最近不是有个家政招聘广告,怀疑是要求全跪式服务。说明这种市场需求还是有的。
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传销车,买的人大多心智有点问题,我只需要互相尊重的服务即可,我对这种丧失尊严的跪舔服务嗤之以鼻,产品像垃圾,才会满脑子想着怎么哄得这帮傻x客户们开心,顺带还可以帮厂家口口相传
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猫小孩 发表于 2023-04-26 21:18
空悬除了能稍微提高离地间隙外,开起来,晃晃悠悠。

就喜欢那个晃晃悠悠的感觉哈。
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