主题：坛子中竟然没有问界M5的话题？
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光学老刘 发表于 2022-5-31 13:44
最后的结果，就是年初时候SF5车主的※※话题。。。
这些车主认为，自己提车不到一年就出了新品，且自己车的售后都是问题。具体我就不说了。
所以请看第8贴中我说的观点，这类新势力的车子一旦升级，那老车主的感受非常酸爽，因为这类车子是靠硬件堆砌出来的，老一代产品的性能差距会随着频繁发布的新车及硬件而拉大。
至于说某车评人，他们都是恰饭人群，从你提到的某数字车评人（38号吧？）的结论，结合实际车主※※的情况，这个反差也挺有意思的。
升级换代这个真没办法，其实这个一方面也体现出，传统车厂太挤牙膏了吧
售后这玩意儿，除非本尊亲自下场，做自己的LOGO，否则跟小厂合作，就这么回事，不过当初立了自己不造的牌坊，这个就不好整了
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25 帖
光学老刘 发表于 2022-5-31 13:48
额，第1点，连我那破丰田车都有这个功能，导航声音只在驾驶员一侧的喇叭播出。
第2点，车辆语音操控，嗯。
第3点，这个倒不错。
4、前高清摄像头、车内摄像头，都可以驾车时视频聊天。自驾游的应该可以用来做直播。
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taylor1984 发表于 2022-5-31 11:46
你这个问答也可以用在插混车上
但现实是回答并不是0或者1的问题，如果可能谁不希望纯电续航能跑几百，还能带个油箱没焦虑呢
现实选择没那么绝对
A：我有桩，但我还希望跑长途的时候不用去充电
B：我没装，充电我随缘，有桩方便的时候充一下，不方便的时候我直接加油，油耗还不比混动车高
C：因为驾驶体验比混动车更好啊，全程都是电机驱动，发动机介入几乎无感
以上非抬杠，只是认为这个选择并不是非0即1，事实上如果能做得到，我不介意全都要
纯电车的优势是什么？
1.不用每年保养，养车便宜；
2.空间大，毕竟没有发动机油箱等部件；
3.结构简单，动力可靠性比较高。
纯电车的劣势是什么？
1.续航焦虑；
2.冬季续航缩水；
3.伺候充电。
插混车（增程混动）的优势是什么？
1.无续航焦虑；
2.绿牌；
3.。。。
插混车的劣势是什么？
1.冬季续航缩水，油耗升高；
2.也得伺候充电；
3.外观尺寸相同的前提下，空间表现远不如纯电车，毕竟既有电池又有发动机；
4.也得对增程器或发动机进行保养。
5.结构复杂，可靠性尚未验证。
仔细琢磨琢磨，为了一个无续航焦虑，插混车或增程车舍去了太多。
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啊色丁 发表于 2022-5-31 12:56
我试驾了M5。各种体验都很好，外观我不喜欢。
底盘太低、后备箱太小、没有大功率的220V电源是我不选它的主要原因。
车内设计是很人性化的，比如：
1、可以把导航的声音只让司机听到，别人只管欣赏音乐，音响效果还是很好的；
2、每个位置都可以语音操控，但是会识别到是谁发出的指令，不会影响到别人。（好像后排中间的不行）；
3、前排按摩通风座椅。
第2点，车辆语音操控，嗯。
第3点，这个倒不错。
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22 帖
taylor1984 发表于 2022-5-31 12:26
看到这里，不得不提下最近处于风口浪尖上的某数字车评人
以他当年对国产车的苛刻，他对SF5的评价那是非常好的了
我声明我是纯云，，只是搬运
增程式 1.5T 四缸 四驱 弹射起步4.7秒（温度20度） 刹车34.6米，但刹车脚感不太好 赛道圈速1:04 .5 （没撑满一圈系统各种报警凉黄灯），两个电机协同配合不太好，急刹容易有刹车粘连，入弯出弯晚一拍，极限不太低（对于SUV来讲） 日常大方面好评 日程驾驶，增程机震动噪音NVH特别好（特别特别好） 几点不好：动能回收强或者特别强时，过度平缓，但时间稍微长了一些。机械制动和电制动衔接匹配不好，刹车力度不均匀，轻踩容易溜坡（因为机械制动没介入） 转向手感绝对好评，最轻那档体验最好 隔音滤震和行驶品质好评，特别安静，风噪路噪控制得很好。滤震极好，又高级又柔韧（车评人负责），车身跟随性比较好 能耗： 三个维度，我记录纯电（SOC 100%-30%）130KM，馈电城市油耗7.1，馈电高速油10.5（一般） 静态：菜单逻辑和相应速度都比较快，很像早期特斯拉，开关按钮之类有年代感，严格意义上来讲不具备L2级自动驾驶（落后），后排偏硬，后备箱还行 总评：顶配不到25万，免购置税，这个价位这个性能机械素质配置有竞争力。推荐大家去试一试，或许会打破你的 ...
这些车主认为，自己提车不到一年就出了新品，且自己车的售后都是问题。具体我就不说了。
所以请看第8贴中我说的观点，这类新势力的车子一旦升级，那老车主的感受非常酸爽，因为这类车子是靠硬件堆砌出来的，老一代产品的性能差距会随着频繁发布的新车及硬件而拉大。
至于说某车评人，他们都是恰饭人群，从你提到的某数字车评人（38号吧？）的结论，结合实际车主※※的情况，这个反差也挺有意思的。
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21 帖
taylor1984 发表于 2022-5-31 12:19
说到底不就是典型的A、B、C选择问题么，C同时有A、B的优点，自然也同时有A、B的缺点
一部分人说：我要么A，要么B，因为C这方面不如A、那方面不如B
另一部分人说：我要C，因为C这方面比A强、那方面比B强
两部分人的选择都有道理，没有对和错
但要非说这车有多好多好，也不至于，因为它是政 策的产物，没了政策（没了绿牌、没了免购置税）那这类车前景是什么样就不用多说了。
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20 帖
arcsense 发表于 2022-5-30 20:31
去年就在街上见过了，先以为是马砍。看上去比我旁边那台sf5小一些。
国车总喜欢仿欧洲豪华品牌的外观，其实早已经视觉疲劳了。
我试驾了M5。各种体验都很好，外观我不喜欢。
底盘太低、后备箱太小、没有大功率的220V电源是我不选它的主要原因。
车内设计是很人性化的，比如：
1、可以把导航的声音只让司机听到，别人只管欣赏音乐，音响效果还是很好的；
2、每个位置都可以语音操控，但是会识别到是谁发出的指令，不会影响到别人。（好像后排中间的不行）；
3、前排按摩通风座椅。
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19 帖
光学老刘 发表于 2022-5-31 11:10
又回到增程式这个话题了，我还是保持过去观点。
其实用使用目的来考虑问题就能明白了，如下：
问：选择增程式的目的是什么？ 大部分回答应该还是：想选择无续航焦虑的电车。
问：增程式混动平常伺候充电吗？答：还得充。
问：伺候充电不麻烦吗？
A答：不麻烦，我家里有桩。
B答：不算麻烦，我家里没桩，城市有桩，充电不算麻烦。
C答：有点麻烦，但大部分就混动车开。
行了，对于A，既然你有桩，为什么不直接选择纯电？为了无焦虑？你家里都有桩了还焦虑什么？为了所谓的无焦虑，驮着个巨大的增程器，还得伺候它机油机滤的保养，何必呢？
对于B，是，看似充电不算麻烦，可你还是得伺候它充电，赶到充电排队的时候又得焦虑了。
对于C，你当混动车开的话，为何不直接买混动车？好歹混动车的发动机还能参与动力输出呢。
我倒不是说增程式就一定不行，这是政 策 的产物，毕竟它有绿牌，算新能源，可当前环境下选择它还是慎重一下，毕竟是新技术，可靠性需要验证。你要是两三千的手机，当个小白鼠那没啥；这可是二三十万的汽车，这也不是小钱了。 ...
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光学老刘 发表于 2022-5-31 11:23
你先排除余大嘴的话，就单看这车。
这是小康公司生产的增程式汽车，你会花20万买个小康的第二代增程式吗？（第一代口碑还不是很好）
再换个问题，假如你有汽油车指标，你会花20万买个小康汽油车吗？国产车配置拉满，性价比也是爆棚，整体参数也干翻丰田本田之类的SUV，简直无可挑剔。但你会买吗？
我想你应该不会吧，因为小康汽车在汽油车领域卖的就不是很好；换了增程式就能直接起飞，这也不现实吧？
汽车也不能光看配置，看硬件，看参数；也得看售后、品质、生产理念。网上喷大众丰田本田的那么多，它们合资车的配置跟国产车没法比，可谓毫无性价比可言。可它们销量在那里摆着呢。是大家都不懂车，还是世人皆醉我独醒？
再回到大嘴的问题；那既然小康汽车也并不是那么靠谱的情况下，光靠余大嘴说说，就可信了？
如果还疑惑，那么就搜搜第一代的塞力斯车主，看看他们作为车主是如何评价的。 ...
以他当年对国产车的苛刻，他对SF5的评价那是非常好的了
我声明我是纯云，，只是搬运
增程式 1.5T 四缸 四驱 弹射起步4.7秒（温度20度） 刹车34.6米，但刹车脚感不太好 赛道圈速1:04 .5 （没撑满一圈系统各种报警凉黄灯），两个电机协同配合不太好，急刹容易有刹车粘连，入弯出弯晚一拍，极限不太低（对于SUV来讲） 日常大方面好评 日程驾驶，增程机震动噪音NVH特别好（特别特别好） 几点不好：动能回收强或者特别强时，过度平缓，但时间稍微长了一些。机械制动和电制动衔接匹配不好，刹车力度不均匀，轻踩容易溜坡（因为机械制动没介入） 转向手感绝对好评，最轻那档体验最好 隔音滤震和行驶品质好评，特别安静，风噪路噪控制得很好。滤震极好，又高级又柔韧（车评人负责），车身跟随性比较好 能耗： 三个维度，我记录纯电（SOC 100%-30%）130KM，馈电城市油耗7.1，馈电高速油10.5（一般） 静态：菜单逻辑和相应速度都比较快，很像早期特斯拉，开关按钮之类有年代感，严格意义上来讲不具备L2级自动驾驶（落后），后排偏硬，后备箱还行 总评：顶配不到25万，免购置税，这个价位这个性能机械素质配置有竞争力。推荐大家去试一试，或许会打破你的固有认知，给你一定的惊喜。插电混动市场，双电机PHEV或者增程式还是有一定市场，许多厂家都有推出相关产品，比以往旧的增程式车有很大改善。
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17 帖
光学老刘 发表于 2022-5-31 11:10
又回到增程式这个话题了，我还是保持过去观点。
其实用使用目的来考虑问题就能明白了，如下：
问：选择增程式的目的是什么？ 大部分回答应该还是：想选择无续航焦虑的电车。
问：增程式混动平常伺候充电吗？答：还得充。
问：伺候充电不麻烦吗？
A答：不麻烦，我家里有桩。
B答：不算麻烦，我家里没桩，城市有桩，充电不算麻烦。
C答：有点麻烦，但大部分就混动车开。
行了，对于A，既然你有桩，为什么不直接选择纯电？为了无焦虑？你家里都有桩了还焦虑什么？为了所谓的无焦虑，驮着个巨大的增程器，还得伺候它机油机滤的保养，何必呢？
对于B，是，看似充电不算麻烦，可你还是得伺候它充电，赶到充电排队的时候又得焦虑了。
对于C，你当混动车开的话，为何不直接买混动车？好歹混动车的发动机还能参与动力输出呢。
我倒不是说增程式就一定不行，这是政 策 的产物，毕竟它有绿牌，算新能源，可当前环境下选择它还是慎重一下，毕竟是新技术，可靠性需要验证。你要是两三千的手机，当个小白鼠那没啥；这可是二三十万的汽车，这也不是小钱了。 ...
一部分人说：我要么A，要么B，因为C这方面不如A、那方面不如B
另一部分人说：我要C，因为C这方面比A强、那方面比B强
两部分人的选择都有道理，没有对和错
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光学老刘 发表于 2022-5-31 11:10
又回到增程式这个话题了，我还是保持过去观点。
其实用使用目的来考虑问题就能明白了，如下：
问：选择增程式的目的是什么？ 大部分回答应该还是：想选择无续航焦虑的电车。
问：增程式混动平常伺候充电吗？答：还得充。
问：伺候充电不麻烦吗？
A答：不麻烦，我家里有桩。
B答：不算麻烦，我家里没桩，城市有桩，充电不算麻烦。
C答：有点麻烦，但大部分就混动车开。
行了，对于A，既然你有桩，为什么不直接选择纯电？为了无焦虑？你家里都有桩了还焦虑什么？为了所谓的无焦虑，驮着个巨大的增程器，还得伺候它机油机滤的保养，何必呢？
对于B，是，看似充电不算麻烦，可你还是得伺候它充电，赶到充电排队的时候又得焦虑了。
对于C，你当混动车开的话，为何不直接买混动车？好歹混动车的发动机还能参与动力输出呢。
我倒不是说增程式就一定不行，这是政 策 的产物，毕竟它有绿牌，算新能源，可当前环境下选择它还是慎重一下，毕竟是新技术，可靠性需要验证。你要是两三千的手机，当个小白鼠那没啥；这可是二三十万的汽车，这也不是小钱了。 ...
但现实是回答并不是0或者1的问题，如果可能谁不希望纯电续航能跑几百，还能带个油箱没焦虑呢
现实选择没那么绝对
A：我有桩，但我还希望跑长途的时候不用去充电
B：我没装，充电我随缘，有桩方便的时候充一下，不方便的时候我直接加油，油耗还不比混动车高
C：因为驾驶体验比混动车更好啊，全程都是电机驱动，发动机介入几乎无感
以上非抬杠，只是认为这个选择并不是非0即1，事实上如果能做得到，我不介意全都要
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tonypeng 发表于 2022-5-31 10:04
本想开贴说这个，但怕人说是托。
首先，本人非常认可问届M5这个车，非常欣赏这个车，虽然没有试驾过，应该说是性价比之王。但能想象到它的各方面性能，真的做到了无可挑剔，余大嘴这次说的是实话，没吹牛。
本人之前在评价理想one时就说过，希望理想出一款五座紧凑型增程SUV，理想没有出，华为出了。
非常遗憾，这个车出晚了几个月，年初买了一台油电混动，不然一定会买问届M5。
这是小康公司生产的增程式汽车，你会花20万买个小康的第二代增程式吗？（第一代口碑还不是很好）
再换个问题，假如你有汽油车指标，你会花20万买个小康汽油车吗？国产车配置拉满，性价比也是爆棚，整体参数也干翻丰田本田之类的SUV，简直无可挑剔。但你会买吗？
我想你应该不会吧，因为小康汽车在汽油车领域卖的就不是很好；换了增程式就能直接起飞，这也不现实吧？
汽车也不能光看配置，看硬件，看参数；也得看售后、品质、生产理念。网上喷大众丰田本田的那么多，它们合资车的配置跟国产车没法比，可谓毫无性价比可言。可它们销量在那里摆着呢。是大家都不懂车，还是世人皆醉我独醒？
再回到大嘴的问题；那既然小康汽车也并不是那么靠谱的情况下，光靠余大嘴说说，就可信了？
如果还疑惑，那么就搜搜第一代的塞力斯车主，看看他们作为车主是如何评价的。
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taylor1984 发表于 2022-5-31 09:24
某厂的产品，第三代开始买相对可靠，我只从电子产品来看，车还不一定呢
说的是萎软？
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taylor1984 发表于 2022-5-31 09:38
能不能卖得好和保值那就是另外一回事了
我只是说单纯产品力
走增程这个思路还是OK，现在高效率增程器似乎门槛一下子低了，这种车110以下能效比其实可以，但120+以上就不划算了
话说这个车某厂到底主导了哪些东西
PS：新势力混得最好的理想就是增程，还是个效率低下的1.2T，前一阵理想老打电话给我让我去试驾，我其实之前开过，还行，但没上高速
其实用使用目的来考虑问题就能明白了，如下：
问：选择增程式的目的是什么？ 大部分回答应该还是：想选择无续航焦虑的电车。
问：增程式混动平常伺候充电吗？答：还得充。
问：伺候充电不麻烦吗？
A答：不麻烦，我家里有桩。
B答：不算麻烦，我家里没桩，城市有桩，充电不算麻烦。
C答：有点麻烦，但大部分就混动车开。
行了，对于A，既然你有桩，为什么不直接选择纯电？为了无焦虑？你家里都有桩了还焦虑什么？为了所谓的无焦虑，驮着个巨大的增程器，还得伺候它机油机滤的保养，何必呢？
对于B，是，看似充电不算麻烦，可你还是得伺候它充电，赶到充电排队的时候又得焦虑了。
对于C，你当混动车开的话，为何不直接买混动车？好歹混动车的发动机还能参与动力输出呢。
我倒不是说增程式就一定不行，这是政 策 的产物，毕竟它有绿牌，算新能源，可当前环境下选择它还是慎重一下，毕竟是新技术，可靠性需要验证。你要是两三千的手机，当个小白鼠那没啥；这可是二三十万的汽车，这也不是小钱了。
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光学老刘 发表于 2022-5-31 09:31
其实不光是第几代的问题，这类新势力电车，老用户的地位堪比狗子。
毕竟这些车都是靠硬件配置堆砌起来的，老一代产品的性能差距会随着频繁发布的新车及硬件而拉大，保值率堪忧。
现在所谓的保值，是因为产能有限导致的新车不怎么降价，甚至还小涨；但你过个三五年，等新一代车辆发布后，再看这些车的残值，肯定惨不忍睹。
我只是说单纯产品力
走增程这个思路还是OK，现在高效率增程器似乎门槛一下子低了，这种车110以下能效比其实可以，但120+以上就不划算了
话说这个车某厂到底主导了哪些东西
PS：新势力混得最好的理想就是增程，还是个效率低下的1.2T，前一阵理想老打电话给我让我去试驾，我其实之前开过，还行，但没上高速 本帖最后由 taylor1984 于 2022-5-31 09:38 编辑
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taylor1984 发表于 2022-5-31 09:24
某厂的产品，第三代开始买相对可靠，我只从电子产品来看，车还不一定呢
毕竟这些车都是靠硬件配置堆砌起来的，老一代产品的性能差距会随着频繁发布的新车及硬件而拉大，保值率堪忧。
现在所谓的保值，是因为产能有限导致的新车不怎么降价，甚至还小涨；但你过个三五年，等新一代车辆发布后，再看这些车的残值，肯定惨不忍睹。
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zhaohaoru 发表于 2022-5-31 08:39
没想好被人说是山寨 macan 的外观的时候 不知道该怎么反驳
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光学老刘 发表于 2022-5-31 09:22
表示慰问。
至于说这车咋样，是不是坑，答案也简单：问一问第一代塞力斯车主就知道了。
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taylor1984 发表于 2022-5-31 09:19
没有不是挺好，否则又是一堆节奏，我这号就因为这个刚从黑屋出来，实际我毛都没说
至于说这车咋样，是不是坑，答案也简单：问一问第一代塞力斯车主就知道了。
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