豹5能不能火

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行走田地间

资深泡菜

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2023-11-11 12:27

很多资深的中老年老炮们估计是很不待见这种不敬畏越野的愣头青的
身边俩哥们组团定了，只可惜哥去年刚换车，要不豹5还真是蛮对胃口的，但是俺们越野完全是初哥，都是只玩户外、长途穿越顺道摄个影露个营。
等着被老炮们打脸了。

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IEC909

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2024-04-13 11:25

lovehunters 发表于 2024-04-12 11:09
如果井察办案要调取，个人车主应该是无法拒绝的，不配合就是妨害公务。技术上也根本无需车主配合，数据都是上传到服务器的，井察直接查看就行了。本案就是这种情况，交警查看数据的时候姚十八根本不知道。
其实2016年就出了国标，统一了车辆行车数据的通信...

未发生交通事故而仅仅是因为超速开罚单的话警察是不可能拿车辆后台上传数据做为依据的，因为这样做是不符合规定的。多数车辆的车载速度计都是欢乐表，比实际车速高百分之十四也都是合规的，测速摄像头要求是负误差，测量值比实际车速低0-7%，而且还要求定期检定，还有安装位置需要提前明示，N多要求，所以最后这个姚某只是领了三分200，厂家的声明扯大旗作虎皮把警方推到了前台，叔叔显然也不想趟这趟浑水，简单处理一下找个台阶下。

IEC909 编辑于 2024-04-13 11:30

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第 94 帖

lovehunters

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2024-04-12 11:09

avatarfun 发表于 2023-12-05 23:24
高级车，行程数据当作证据都给police备好了。话说车主可以拒绝这种数据提取吧？这些数据不属于车主吗？需要查违章应该去调取道路监控。另外厂家有必要急着撇清自己吗，清者自清。

如果井察办案要调取，个人车主应该是无法拒绝的，不配合就是妨害公务。技术上也根本无需车主配合，数据都是上传到服务器的，井察直接查看就行了。本案就是这种情况，交警查看数据的时候姚十八根本不知道。

其实2016年就出了国标，统一了车辆行车数据的通信协议数据格式等等。参考《GB/T 32960.1-2016电动汽车远程服务与管理系统技术规范》。
2022年后的新车型都强制配置了EDR。

单从技术上看，连监控摄像头都不需要了，行车数据实时上传，后台软件实时分析行车是否正常，有问题当时就逮住了。

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第 93 帖

小胖子

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2024-03-04 13:33

funder 发表于 2024-02-25 16:31
只要控制电流大小就可以防止过热，不管是在什么转速下。不能用初中物理实验里面那种过度简单的模型：电池连个电机来理解驱控。

豹5堵转工况下提供了2档后电机传动齿比。低速档传动齿比是21倍。

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funder

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2024-02-25 16:31

卡车2007 发表于 2024-02-25 15:54
可能你没有理解我说的意思，车载变频电机不可能到了真正的堵转再控制，车规风险是要冗余的，不然就失速了，越野失速意味着什么，想必你我都明白。

只要控制电流大小就可以防止过热，不管是在什么转速下。不能用初中物理实验里面那种过度简单的模型：电池连个电机来理解驱控。

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卡车2007

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★ DSC-WX300

2024-02-25 15:54

funder 发表于 2024-02-25 13:25
堵转之所以会过热是因为电流过大，这个很容易在驱动方面解决，只要加一个阈值，让电流不超过限定值同时又有足够扭矩就行了。

可能你没有理解我说的意思，车载变频电机不可能到了真正的堵转再控制，车规风险是要冗余的，不然就失速了，越野失速意味着什么，想必你我都明白。

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2024-02-25 13:25

卡车2007 发表于 2024-02-25 12:48
理论上电机扭矩与转速无关，但是堵转热失效却和转速密切相关，所以目前所有的变频电机都会在低速区进行限流保护，这就已经等于降扭矩了，而恰恰越野中很多场景是最容易堵转的，这对于纯电机而言，无疑是致命的。

堵转之所以会过热是因为电流过大，这个很容易在驱动方面解决，只要加一个阈值，让电流不超过限定值同时又有足够扭矩就行了。

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★ DSC-WX300

2024-02-25 13:12

卡车2007 发表于 2024-02-25 12:48
理论上电机扭矩与转速无关，但是堵转热失效却和转速密切相关，所以目前所有的变频电机都会在低速区进行限流保护，这就已经等于降扭矩了，而恰恰越野中很多场景是最容易堵转的，这对于纯电机而言，无疑是致命的。

另外，还要补充一点，堵转并不是纸面上的完全堵住不转的意思，而是一个堵转临界的区间，假如电机最高转速12000，控制到10%，也就是1200转左右就要限流了，汽车行业理论上安全冗余更高，没有一个厂家敢越雷池一步。

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第 88 帖

卡车2007

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★ DSC-WX300

2024-02-25 12:48

funder 发表于 2024-02-19 19:41
请解释啥叫“电机低扭放大需要高转速”？扭矩放不放大关转速什么事？

理论上电机扭矩与转速无关，但是堵转热失效却和转速密切相关，所以目前所有的变频电机都会在低速区进行限流保护，这就已经等于降扭矩了，而恰恰越野中很多场景是最容易堵转的，这对于纯电机而言，无疑是致命的。

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第 87 帖

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2024-02-19 19:41

Dewbay 发表于 2024-02-19 18:43
你是故意看不懂还是在扯赖？话转述全了哈，“电机低扭放大需要高转速”。这么完整的话你看不懂理解不了你桌上摆着神州飞船的技术资料你也白扯。

请解释啥叫“电机低扭放大需要高转速”？扭矩放不放大关转速什么事？

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2024-02-19 18:43

funder 发表于 2024-02-19 13:08
我办公桌上就有几大本电机厂商的详细技术资料，你这个电机需要高转速才能出扭矩的言论，实在是太反智了...

你是故意看不懂还是在扯赖？话转述全了哈，“电机低扭放大需要高转速”。这么完整的话你看不懂理解不了你桌上摆着神州飞船的技术资料你也白扯。
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2024-02-19 13:08

Dewbay 发表于 2024-02-19 12:05
我看你回复这些说辞，我都不想回复你了，实在不在一个档次。你是对的，火箭要用精煤做燃料。

我办公桌上就有几大本电机厂商的详细技术资料，你这个电机需要高转速才能出扭矩的言论，实在是太反智了

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2024-02-19 12:05

funder 发表于 2024-02-19 00:25
你是否真的了解电机的工作特性？...

我看你回复这些说辞，我都不想回复你了，实在不在一个档次。你是对的，火箭要用精煤做燃料。
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funder

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2024-02-19 00:25

Dewbay 发表于 2024-02-18 21:27
低速大扭矩是来得快，不是说低速下爆发超过400扭的动力。电机放大低扭需要高转速，不维持在高转速憋住了电机就高温失速了，发动机憋住了就一直缸爆打火就行了，大不了把轴扭断。
方程豹油耗尤其冬天13个油都不算高。

你是否真的了解电机的工作特性？

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Dewbay

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2024-02-18 21:27

funder 发表于 2024-02-18 16:47
说反了吧，低速下大扭矩恰恰是电机的优势。至于极限扭矩，这几款车都不是瓶颈。
至于市区13个油更是张口就来。这种电驱为主的车，油耗高是在高速，低速油耗反而低。然后你又会说测出来低的都是和厂家有协议的博主，完成了所谓逻辑上的自洽。...

低速大扭矩是来得快，不是说低速下爆发超过400扭的动力。电机放大低扭需要高转速，不维持在高转速憋住了电机就高温失速了，发动机憋住了就一直缸爆打火就行了，大不了把轴扭断。
方程豹油耗尤其冬天13个油都不算高。
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funder

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2024-02-18 16:47

Dewbay 发表于 2024-02-18 01:04
豹五无中轴，爬坡前轮不受力，后电机只有400扭，而且电机低扭需要高转速效果还一般，所以豹五包括仰望爬个坡必定飞沙走石，因为油门小了扭矩不够，大了就磨胎。
反观※※400，750扭还有2.46倍扭矩放大，爬坡动力至少是豹五的4倍。
豹五省油听听得了，比...

说反了吧，低速下大扭矩恰恰是电机的优势。至于极限扭矩，这几款车都不是瓶颈。
至于市区13个油更是张口就来。这种电驱为主的车，油耗高是在高速，低速油耗反而低。然后你又会说测出来低的都是和厂家有协议的博主，完成了所谓逻辑上的自洽。

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sanz

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2024-02-18 10:07

火不了，比亚迪造越野车还需要积累经验

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第 79 帖

CSPN

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2024-02-18 09:26

豹5跟※※400一起比，越野能力400比它强，空间比它大，价格还便宜。要家用直接选500HI4T，后排空间、后备箱比700都大

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Dewbay

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2024-02-18 01:04

funder 发表于 2024-01-27 11:03
百km上坡坡度就不会很大，否则的话就跑到珠穆朗玛峰上去了...

豹五无中轴，爬坡前轮不受力，后电机只有400扭，而且电机低扭需要高转速效果还一般，所以豹五包括仰望爬个坡必定飞沙走石，因为油门小了扭矩不够，大了就磨胎。
反观※※400，750扭还有2.46倍扭矩放大，爬坡动力至少是豹五的4倍。
豹五省油听听得了，比亚迪博主油门踩的非常极限，就怕废一点油，不然byd根据协议能罚到旗下博主破产，那玩意市区正常开，油耗13个起。
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第 77 帖

Dewbay

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2024-02-18 00:58

funder 发表于 2024-01-26 10:21
高速长途也好，越野也好，在一段较长的时间的所需要的平均功率只有最大功率的零头，远没有达到最大发电功率。偶尔的超大功率输出只会出现在短时间，这时候电动机从电池取电介入，结束以后发电机再把电还回去，这就是削峰填谷。因为总体效率更高，所以油耗更低。
在需要...

豹五就是城市suv，豹五产品经理也说过，行驶证上也不是越野车。就是底盘更高的唐而已。
豹五没有中轴，爬坡前轮不受力，豹五后电机只有400扭，电机低扭需要高转速，所以你看不论豹五还是仰望，爬个坡必定飞沙走石，其实就是油门小了扭矩不够，大了就磨胎。
反观※※400，750扭还有2.46扭矩放大，爬坡动力至少是豹五4倍。
而且豹五油耗市区就比※※400低1个来油，高速还一样。要知道※※400动力还是经过变速器有损失的，而且还是后驱为主，豹五大部分是前驱。所以比亚迪的三电技术还是符合业界所说的稀松平常。

所谓的豹五越野省一半油听听得了，那个欢乐表80升油箱能算丢10多升油，好多坡比如绝望坡啥的别的越野车倒着慢慢就上去了，豹五飞沙走石的正着都上不去，哪也去不了可不省油嘛！
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第 76 帖

nmvcxz

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2024-02-01 22:08

什么垃圾5？

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第 75 帖

lshermanl

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2024-01-27 14:30

混动越野车肯定比汽油越野车省油。有两个原因：1）1.5T发动机长期处于高效率转速区间；2）1.5T基础排量小。而汽油越野车发动机长期处于低效率转速区间，只有高速巡航时才是高效率转速区间。同时汽油越野车排量最小也是2.0T，再往上3.0T甚至更高排量。

发动机基础排量大，决定了油耗高。比如同一款汽油车既有2.0T版本，也有3.0自吸版本，纸面数据最大功率、最大扭矩差不多，实际上2.0T油耗远低于3.0自吸，就是因为基础排量小，低速行驶工况时油耗低。

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第 74 帖

funder

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2024-01-27 14:18

典藏系列发表于 2024-01-27 14:13
所以你的前提是高速下100km每小时行驶。但是比起别的车120，130跑，100跑不觉得难受？

你如果不怕违法，160 170也能跑啊

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第 73 帖

典藏系列

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2024-01-27 14:13

funder 发表于 2024-01-27 13:07
凡事就怕动笔算，首先问一个问题，世界上有没有长100km，连续上坡达到5km的坡？如果没有也不要紧，我们可以在思想中造一个，作为一种最极端的情况，然后以此来思想测试，看能不能让豹五亏电。
已知豹5在高速下100km每小时行驶的时候油耗大约为11升，综...

所以你的前提是高速下100km每小时行驶。但是比起别的车120，130跑，100跑不觉得难受？

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第 72 帖

funder

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2024-01-27 13:07

典藏系列发表于 2024-01-27 10:47
有可能会有上百公里的上坡，路况又好到速度可以拉的很高。

凡事就怕动笔算，首先问一个问题，世界上有没有长100km，连续上坡达到5km的坡？如果没有也不要紧，我们可以在思想中造一个，作为一种最极端的情况，然后以此来思想测试，看能不能让豹五亏电。
已知豹5在高速下100km每小时行驶的时候油耗大约为11升，综合汽油的热值发动机的效率计算，那么功率大约会是在30千瓦出头。现在我们考虑上坡因素，假如说存在着一个极端的前面参数的坡。那么豹5以100km的时速冲上这个坡，并在一小时内跑完，从而上升了5km。按照满载重量三吨计算，也就是大约3万牛。和5km相乘得到能量为15万千焦，因为耗时正好又是一个小时，所以平均功率为41.7kw，再加上前面平路的功耗，两者相加也就是七十几千瓦。而豹5所配备的发电机额定功率是91千瓦峰值功率是150千瓦，所以完全可以保住电。

以上例子可以显示出，即便是不充电，要把豹五刻意干亏电是多么困难的一件事情。

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第 71 帖

funder

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2024-01-27 13:01

wan 发表于 2024-01-27 12:40
功率不够就慢点跑嘛。豹5车重，上坡能耗大。

都不需要慢点，长期来看发电功率足够，短期来看，可以从电池借电。

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第 70 帖

wan

禁言中

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2024-01-27 12:40

典藏系列发表于 2024-01-27 10:47
有可能会有上百公里的上坡，路况又好到速度可以拉的很高。...

功率不够就慢点跑嘛。豹5车重，上坡能耗大。
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第 69 帖

funder

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2024-01-27 11:03

典藏系列发表于 2024-01-27 10:47
有可能会有上百公里的上坡，路况又好到速度可以拉的很高。

百km上坡坡度就不会很大，否则的话就跑到珠穆朗玛峰上去了

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第 68 帖

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泡菜

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帖子: 961

2024-01-27 10:47

funder 发表于 2024-01-26 10:21
高速长途也好，越野也好，在一段较长的时间的所需要的平均功率只有最大功率的零头，远没有达到最大发电功率。偶尔的超大功率输出只会出现在短时间，这时候电动机从电池取电介入，结束以后发电机再把电还回去，这就是削峰填谷。因为总体效率更高，所以油耗更低。
在需要...

有可能会有上百公里的上坡，路况又好到速度可以拉的很高。

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第 67 帖

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2024-01-26 10:21

qdtom 发表于 2024-01-26 09:45
在不否认电机效率的前提下，不要偷换概念，现在最好的油机，热效率也不过40%左右，用来发电和直驱的功率也几乎一样，换句话说，1.5T发动机用来直驱豹五，和发动机推动发电机产生电能，然后用电机驱动豹五的能量是一样的，只不过电机的起始高扭矩特性，使人感觉比...

高速长途也好，越野也好，在一段较长的时间的所需要的平均功率只有最大功率的零头，远没有达到最大发电功率。偶尔的超大功率输出只会出现在短时间，这时候电动机从电池取电介入，结束以后发电机再把电还回去，这就是削峰填谷。因为总体效率更高，所以油耗更低。

在需要高功率的情况下，由于电池的存在，可以大功率放电从而获得500kw的功率，这和1.5T汽油车是有本质不同的。你竟然能说出“说到底动力始终是一样的” 这种明显的错误言论，真不知道是从哪看来的。

“回避越野工况的油耗”，这更是无稽之谈，越野工况的油耗恰恰是豹5这种车相对传统燃油越野车优势最大的地方，因为需要长时间较不规律速度、功率扭矩变化工作，电机和电池具有先天优势。但是由于“越野工况”千差万别，没有统一测试标准，所以无法标注。燃油越野车也没有此项标注。但是从用户测试反馈来看，豹5这种混动车是有明显优势的。

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