在纯电车和增程车之间，还有一种车型好像没有车厂生产

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stevenkoh

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2023-11-28 22:06

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增程汽车在发动机开启下要和纯电车一样，只适合于e-power这类小型车辆。因为大部分情况下，车辆自重小，所需驱动功率低。

而大电池插电增程车，其发动机开启动静还是非常大的。不优化的话和纯电体验完全不一样。

优化的方法就是先用油再用电。因为增程车的发电功率全域拖动大电池的车重是比较吃力的，一般用在高速公路的巡航体验。所以，首席产品经理要求增程车优化是先用油。避免单独使用发电机来单独全域驱动车辆，那种使用场景增程车和插混一样，没电拖拉机。

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第 49 帖

虚化

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2023-11-28 18:15

yeon 发表于 2023-11-28 16:26
知道啊，我买个电车再加个发电机，不就可以在纯电与增程之间根据实际需求切换么，
例如在城市里我就纯电跑，出去跑长途我就带上发电机，不然在路上还得找桩等待充电的时间...

自带发电机功率多大，必须停车给电池充电，要等多久？跟找120kw快充桩充电的耗时能比吗？
自带发电机和油箱体积重量多大？
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第 47 帖

虚化

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2023-11-28 17:58

被引用内容作者已注销

两个电力来源同时驱动电机，不叫并联叫串联？
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第 46 帖

yeon

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2023-11-28 16:26

tzhouxp 发表于 2023-11-28 10:40
这就是增程式

知道啊，我买个电车再加个发电机，不就可以在纯电与增程之间根据实际需求切换么，
例如在城市里我就纯电跑，出去跑长途我就带上发电机，不然在路上还得找桩等待充电的时间
yeon 编辑于 2023-11-28 16:27

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第 44 帖

stevenkoh

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2023-11-28 14:44

haagen 发表于 2023-11-28 07:47
在三缸方案不被中国消费者接受之后，日产奇骏在三缸的基础上，又推出了一个非主流的方案：只有2度电的电驱车。5月22日，日产奇骏在重庆上市了一款“新车”，官方把这款车称作“超混电驱奇骏”，官方售价分别是18.99万元、19.99万元。和中国主流的增程混动...

这是中文理解歧义造成的认知混乱。混动车应该叫“混和驱动”，也就是“混驱车”。那些不插电混动车，应该叫“混驱车”。
而理想/问界的都叫“电驱车”。燃油车也是可以是电驱车。

电动车，只有电力作为单一外接补能才能叫“电动车”。所以理想/问界都不叫电动车，他们是混驱车。但他们能插电，所以也是插混车。增程就是插混车，哪怕纯增程也是插混车。网上鼓吹“增程不是插混”，是带着发动机的电动车。那么按照他们说法，下面的车就是“带着发动车电动车”。

2004款比亚迪Hybrid-s（不插电、无直连、纯增程），以及三一重工的电驱矿用卡车。

所以，核心问题还是什么是“电动车”。电动车就是没有加油口，只有充电口的车；或者像无轨电车、地铁、高铁一样，是外接输电线路。
电动车的意思，是完全由外接的电力驱动（充电或者受电）；
燃油车的意思，是完全由外接的燃油驱动，加油；
插电混动的意思，既有外接燃油，也能外接充电。

所以，大电池增程车，就是一台插电混动车。否则，那么下面只加油的e-power也是“电动车”，尽管只能加油。

这些只加油的，也有“纯电EV按钮”。丰田不插电纯燃油的混驱车也有“纯电EV按钮”，只能低速跑2公里。

所以，理想/问界是插电混动车，也就是插混。插混车要比纯电复杂多了，什么接近纯电车，都是没有一毛钱的关系。增程混动要比纯电复杂得多。

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第 43 帖

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2023-11-28 12:24

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增程也有并联工况，发动机和电池同时电力输出到电机
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tzhouxp

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2023-11-28 10:40

yeon 发表于 2023-11-24 12:51
电车能不能带台发电机边发电边跑？

这就是增程式

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IEC909

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2023-11-28 10:37

haagen 发表于 2023-11-28 08:41
这不但解决了楼主说的里程焦虑，而且解决了用油时白白背个大电池增加重量的问题。
然而，没啥用。...

这个就是个油车，他的目标客户是喜欢油车的消费者，谈什么里程焦虑呢？油混（只能加油不能充电）国家政策层面就是把他看做是纯油车，没有任何政策优惠的。
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2023-11-28 10:20

排放无法被管控，几乎不可能，往里面加油可能还要身份证和报备

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wan

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2023-11-28 09:37

虚化发表于 2023-11-28 09:30
日系油混发动机可以直驱，奇骏这个发动机只能发电后电驱，是典型的不插电增程。...

没有不插电增程的说法，增程就是插混的一种。增程式是串联式插电混动。
日产是串联式油混。
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wan

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2023-11-28 09:35

虚化发表于 2023-11-28 09:30
日系油混发动机可以直驱，奇骏这个发动机只能发电后电驱，是典型的不插电增程。...

日系三家做油混，一家一个方案。
丰田功率分流式。
本田串并联式。
日产串联式。
日产怎么就排除在日系之外了？
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2023-11-28 09:31

haagen 发表于 2023-11-28 08:41
这不但解决了楼主说的里程焦虑，而且解决了用油时白白背个大电池增加重量的问题。
然而，没啥用。

既不省油又不省钱，图个啥

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2023-11-28 09:30

wan 发表于 2023-11-28 08:30
这叫什么非主流？这不就是日系主打的油混车么。
混动有很多种，串联式只是其中一种而已。串联式做油混插混都可以。做成插混就是増程式。

日系油混发动机可以直驱，奇骏这个发动机只能发电后电驱，是典型的不插电增程。

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2023-11-28 09:26

haagen 发表于 2023-11-28 07:47
在三缸方案不被中国消费者接受之后，日产奇骏在三缸的基础上，又推出了一个非主流的方案：只有2度电的电驱车。5月22日，日产奇骏在重庆上市了一款“新车”，官方把这款车称作“超混电驱奇骏”，官方售价分别是18.99万元、19.99万元。和中国主流的增程混动...

超小电池增程，理论上低速油耗比油车低，中高速油耗比油车高
比油车少了变速箱多了2度电池，成本可能低了2~3千块
完全找不到亮点

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haagen

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2023-11-28 08:41

wan 发表于 2023-11-28 08:30
这叫什么非主流？这不就是日系主打的油混车么。
混动有很多种，串联式只是其中一种而已。串联式做油混插混都可以。做成插混就是増程式。

这不但解决了楼主说的里程焦虑，而且解决了用油时白白背个大电池增加重量的问题。
然而，没啥用。

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2023-11-28 08:30

haagen 发表于 2023-11-28 07:47
在三缸方案不被中国消费者接受之后，日产奇骏在三缸的基础上，又推出了一个非主流的方案：只有2度电的电驱车。5月22日，日产奇骏在重庆上市了一款“新车”，官方把这款车称作“超混电驱奇骏”，官方售价分别是18.99万元、19.99万元。和中国主流的增程混动...

这叫什么非主流？这不就是日系主打的油混车么。
混动有很多种，串联式只是其中一种而已。串联式做油混插混都可以。做成插混就是増程式。
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tukela

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2023-11-28 08:13

虚化发表于 2023-11-27 18:04
纯电和插混车重普遍2吨上下，80公斤无关痛痒
去4S店换，赶上节假日4S店挤爆，不存在可行性
电池用到亏电时增程器要发电驱动车辆，剩余电量才能给电池充电，碰上高速和爬山，1.5L都可能出现无剩余电量可给电池充电，排量再小就不更可用了

1.5t的发动机我都嫌小，对我来说动力必须任何时候都要有冗余才行。

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haagen

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2023-11-28 07:47

在三缸方案不被中国消费者接受之后，日产奇骏在三缸的基础上，又推出了一个非主流的方案：只有2度电的电驱车。5月22日，日产奇骏在重庆上市了一款“新车”，官方把这款车称作“超混电驱奇骏”，官方售价分别是18.99万元、19.99万元。和中国主流的增程混动、插电混动不同，这款车搭载了一块电量仅为2kWh电量的锂电池，通过发动机给电池充电驱动车辆，但不能通过插电的方式充电。根据官方说法，这台车加满一箱油能跑1100公里，能够解决人们的续航里程烦恼。作为一款采用“电”驱动的车型，人们甚至在续航参数表里看不到这款车的纯电续航里程。显然，作为一台仅2度电的“电车”，这台车在中国市场是“非主流”。

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2023-11-27 18:08

haohaohao32 发表于 2023-11-27 15:52
想法不谋而合，发电机没必要搞那么大，有个小“充电宝”满足高速巡航时的补能就行，续航里程可以极大延伸；而且模块位置还可增程器或第二电池两用，灵活组合；不过估计5、6年后才有厂家生产这种类型的车。

高速巡航电耗相当大，1.5L也就勉强够用，想想看为什么插混增程没有低于1.5L的发动机，小于1.5L的发动机驱动2吨重的车开起来什么感觉？

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2023-11-27 18:04

啊色丁发表于 2023-11-27 10:02
很多人只买纯电，说明他们差这点重量。你再看下顶楼，不需要自己抱上去。
排量也不需要1.5，因为你不是要等到电完全用完了再开发电机。

纯电和插混车重普遍2吨上下，80公斤无关痛痒
去4S店换，赶上节假日4S店挤爆，不存在可行性
电池用到亏电时增程器要发电驱动车辆，剩余电量才能给电池充电，碰上高速和爬山，1.5L都可能出现无剩余电量可给电池充电，排量再小就不更可用了
虚化编辑于 2023-11-27 18:05

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haohaohao32

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2023-11-27 15:52

啊色丁发表于 2023-11-24 09:56
纯电车的缺点：里程焦虑；
增程车的缺点：没事背个发动机到处跑，有人可能今年才用一次，明年可能要用两个月，主打不确定性。
在这两者之间的车型：带有可拆卸式增程器（就是发电机）的电车。
设计方案：厂家设计电车时预留增程器和油箱一体的安装位置，预先在车上安...

想法不谋而合，发电机没必要搞那么大，有个小“充电宝”满足高速巡航时的补能就行，续航里程可以极大延伸；而且模块位置还可增程器或第二电池两用，灵活组合；不过估计5、6年后才有厂家生产这种类型的车。

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第 22 帖

technician

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帖子: 5208

2023-11-27 15:40

你就等固态电池普及吧，在此之前，燃油车仍然可以打。

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光谷一狼

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帖子: 2060

2023-11-27 15:05

我觉得设计成带辫子的电车比较好，电池平时可以不用装在车上，要是到没有辫子的地方就安装电池

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