主题:固态电池要来了,现有电动车快成为垃圾?
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这就不知道了,我一个小老百姓下不了这个结论。
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不知道。反正他们要商业化肯定得让人承受的起。
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如果能用那就是电费能够承受的起,他们和我们一样也会计算性价比的。
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磐安月 发表于 2024-03-12 11:50
院士的话,可信度几何??...

实验室做出来和量产商用是两回事。
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liu695 发表于 2024-03-12 11:56
日本的电能主要来自核电的说法不确切。我查了一下在福岛出事之前日本核电占30%,出事以后肯定少了,因为没有增加核电,福岛的电力是靠其它能源弥补的,一反一正肯定下降不少。问题是如果氢能源电池能够发展起来那么可以增加风能、太阳能的比重啊,这是可以调整的。

这是调侃 不过我问了下目前的数据好像只有百分之几的样子
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蛙鼠 发表于 2024-03-12 10:31
存在这种氢,简而言之就是电发出来不用就是浪费,煤电还可以少烧煤,水电风电太阳能等等就干瞪眼了,所以把制氢当作一个储电手段,大米也有相当一部分氢是这样来的,特别是风电太阳能这种“新能源”。但小鬼子不是说主要电力来自核电么...

日本的电能主要来自核电的说法不确切。我查了一下在福岛出事之前日本核电占30%,出事以后肯定少了,因为没有增加核电,福岛的电力是靠其它能源弥补的,一反一正肯定下降不少。问题是如果氢能源电池能够发展起来那么可以增加风能、太阳能的比重啊,这是可以调整的。
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MM7 发表于 2024-03-12 11:17
这个应该会实现的。人大代表中科院院士陈军接受记者采访时说他们已经造出容量密度400WH(目前锂电300WH)的全固态电池,目前在向700WH的突破。...

院士的话,可信度几何??
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萤石 发表于 2024-03-12 10:54
固态保持120度电的同时,车重低于2吨,那车子开起来就非常哇塞了。

这个应该会实现的。人大代表中科院院士陈军接受记者采访时说他们已经造出容量密度400WH(目前锂电300WH)的全固态电池,目前在向700WH的突破。
MM7 编辑于 2024-03-12 11:20
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新款车出来,也没说旧车就成垃圾了
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IEC909 发表于 2024-03-12 10:53
光伏风电是不可控的,所以需要大量的储能,而核电是可控的,所以并不需要太多的储能。其实制氢也是储能的一种方式,跟电池没有本质区别,都是电能-化学能-电能的转化。少量的储能肯定是电池有优势,但是大规模储能电池不适合,因为成本没法摊薄。
如果赌将来能源以太阳能为主,那么氢能源就有前途,如果以核能为主,那就跟马斯克说的一样。...


所以我说不知道小鬼子咋也辣么热衷氢能 大米热衷氢能,人家地广人稀么,风电太阳电还可以不上网直接制氢,鬼子不是说家里地方窄么,难道是核海鲜吃多了脑子终于抽过来了,要裁核电转型“新能源”了
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uptoyou88 发表于 2024-03-12 10:42
应该用大西北那些风电,光电或者海洋潮汐电就地利用制氢最好了。

大米据说就有“新能源”制氢站,电力不上网直接制氢...
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固态保持120度电的同时,车重低于2吨,那车子开起来就非常哇塞了。
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蛙鼠 发表于 2024-03-12 10:31
存在这种氢,简而言之就是电发出来不用就是浪费,煤电还可以少烧煤,水电风电太阳能等等就干瞪眼了,所以把制氢当作一个储电手段,大米也有相当一部分氢是这样来的,特别是风电太阳能这种“新能源”。但小鬼子不是说主要电力来自核电么......

光伏风电是不可控的,所以需要大量的储能,而核电是可控的,所以并不需要太多的储能。其实制氢也是储能的一种方式,跟电池没有本质区别,都是电能-化学能-电能的转化。少量的储能肯定是电池有优势,但是大规模储能电池不适合,因为成本没法摊薄。
如果赌将来能源以太阳能为主,那么氢能源就有前途,如果以核能为主,那就跟马斯克说的一样。

IEC909 编辑于 2024-03-12 10:56
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liu695 发表于 2024-03-12 10:00
据说电制氢是利用电的谷峰电价便宜时制氢,这样的成本也不会很高。当然人家也未必完全用这个方法制氢,或许是多种方法并存。

应该用大西北那些风电,光电或者海洋潮汐电就地利用制氢最好了。
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无风不起浪,先等等看吧,人类技术如果连电池都攻克不了的话,那是不是该直接往“无工质”方向发展了?
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liu695 发表于 2024-03-12 10:00
据说电制氢是利用电的谷峰电价便宜时制氢,这样的成本也不会很高。当然人家也未必完全用这个方法制氢,或许是多种方法并存。

存在这种氢,简而言之就是电发出来不用就是浪费,煤电还可以少烧煤,水电风电太阳能等等就干瞪眼了,所以把制氢当作一个储电手段,大米也有相当一部分氢是这样来的,特别是风电太阳能这种“新能源”。但小鬼子不是说主要电力来自核电么...
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蛙鼠 发表于 2024-03-11 16:06
除了吃多了核海鲜的小鬼子用电制氢,大米的氢主要是石化行业的副产品(裂解氢),中国主要是钢铁炼焦的副产品(水加煤),所以这俩大国都在搞氢能,是因为自己的工业体系能产生大量废氢...
当然我相信马斯克不会不知道这点,但屁股决定那个立场么。
btw. 鬼子...

据说电制氢是利用电的谷峰电价便宜时制氢,这样的成本也不会很高。当然人家也未必完全用这个方法制氢,或许是多种方法并存。
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uptoyou88 发表于 2024-03-11 11:01
蔚来的150度半固态电池包已经量产,6年前的一代车型老es8都能换上最新的电池包可以跑得更远,这时候换电车型的优势就来了。
这都不是关键数据,该说的不说,关键是高/低温续航占损比(如果低温损失很小的话,哪怕容量和现在一样,照样流弊),极限安全承诺状态(能够被法律确保的安全门槛),否则,革什么命,还不是一个鸟样。
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uptoyou88 发表于 2024-03-11 12:18
马斯克不是刚刚喷过吗?
马斯克在讨论氢能源车时,直言不讳地称其为一种非常糟糕且愚蠢的技术。
他认为,为了产生一公斤的氢气,所需的电量高达55度,而用这相同的电量,一个电动车能够轻松驾驶逾400公里。
反观,用一公斤氢气,汽车的行驶距离却仅为大约80公...
...


除了吃多了核海鲜的小鬼子用电制氢,大米的氢主要是石化行业的副产品(裂解氢),中国主要是钢铁炼焦的副产品(水加煤),所以这俩大国都在搞氢能,是因为自己的工业体系能产生大量废氢...

当然我相信马斯克不会不知道这点,但屁股决定那个立场么。

btw. 鬼子搞氢能就真不知道是为什么了
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只有在碳减排这个前提下讨论氢能源才有意义,如果不考虑碳减排,那么马斯克说的对。氢能源的利用也不是直接用氢气这一条路,把氢合成甲醇或者氨这类易存储的物质也是一种方法。
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雨过天街 发表于 2024-03-11 11:46
氢能源呢?

马斯克不是刚刚喷过吗?
马斯克在讨论氢能源车时,直言不讳地称其为一种非常糟糕且愚蠢的技术。
他认为,为了产生一公斤的氢气,所需的电量高达55度,而用这相同的电量,一个电动车能够轻松驾驶逾400公里。
反观,用一公斤氢气,汽车的行驶距离却仅为大约80公里
这一显著的能源转换效率差异,让氢能源汽车没有发展前途。
另外,氢气的生产、运输、储存过程中,存在着巨大的安全风险。一辆氢能源汽车就像一个定时炸弹,能在瞬间让一座楼房灰飞烟灭。
实际上,这也是氢能源汽车起步初期外界最大的顾虑。需要知道的是,1kg的氢气爆炸威力相当于25kg TNT炸药的威力,足可以摧毁一辆※※了。

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IEC909 发表于 2024-03-11 10:59
...况且现在厂家宣称的固态电池大多数只是半固态电池而已,广告意义大于实际意...


坊间传闻偷油獭的是全固态,硫基电解“液”,生产设备不兼容传统锂电池设备,且硫基电解“液”在空气中会嘶嘶嘶发出臭鸡蛋味 所以生产车间必须完全隔绝空气

国内是氧基电解“液”,可以用传统锂电池生产设备升级改造,但不能实现全固态,要放点传统电解液,和传统锂电池一样会起火
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丰田:我又不会去做固态电池,之所以抓走那么多固态电池的专利,主要是防止别人把固态电池廉价的大规模量产出来
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