坛子里有烧移民的吗？帮我分析一下下半生的路

主题：坛子里有烧移民的吗？帮我分析一下下半生的路

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糟蹋东西

泡菜

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主题: 9

帖子: 771

2008-12-31 13:44

俺90年代移民潮的时候能走都没走，现在就更不可能走了。

劝LZ出去看看先，最好住一个月之后再决定。我当初就是在美国加州住了一个月之后跑回来了。

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第 96 帖

DarthYoda

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主题: 29

帖子: 3019

2008-12-31 06:49

算啦，LZ的情况我看根本没必要移民。

年入50万，在中国是不错的生活，还有自己熟悉的人文环境；出国的话，生活档次要下个台阶，心理有落差，生活边缘化。

澳洲，加拿大目前的生活水平是到头了；但中国还有不小的上升空间。

真移的话，20年后估计要后悔死了

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第 95 帖

plecostomus

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主题: 54

帖子: 5797

2008-12-31 06:39

原文由 vexile 发表
我姐姐，姐夫在美国，父母现在每年一半时间也待美国---主要工作是带孩子~，日子过得紧紧巴巴，生活质量远远不如他们在国内的同学，如果不是我姐夫的事业（哈佛生物学博士后在读），他们早回来了

也许拿了绿卡，工作也稳定了，移民也中产了，日子也好过了，就像我某个亲戚（前交大教授，现美国某汽车店打工的）说的“拿枪 ......

哈佛生物学博士后,听着太熟悉了，我对你姐夫事业的艰难是深有体会，这条路是太难走了，不要被哈佛这个名字所迷惑，总的来说，这条路是给热衷于做科研，并以做科研为乐的人准备的，如果不是非常热爱科研，只是以这条路来谋生的话，会很痛苦很痛苦。

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第 94 帖

umflow

资深泡菜

泡网分: 20.462

主题: 19

帖子: 785

2008-12-31 06:25

原文由 RichardYang 发表

工作是一回事，生活是另外一种情况，lz考虑过在国外做waiter能过什么样的生活吗？

其实在国外做waiter还是不错的。只不过还没有一个周围的朋友的英语能好到在白人餐馆里做waiter，中餐馆不算。
另外lz的朋友收入三万的话，绝对交的税要比返的税要多，除非他有一部分收入是现金（tips？）没有报税，万一抓到了会死的很惨。
而且三万在多伦多实在不高，养个车一年就得花几千。就算你一笔付清买了房子，每年的房产税或者公寓管理费也得好几千。在多伦多想过上你想要的生活，不是太容易。不过幸福只是个心理感觉，自己觉得满意就好。

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第 93 帖

umflow

资深泡菜

泡网分: 20.462

主题: 19

帖子: 785

2008-12-31 06:06

原文由 zldr 发表

当然可以接出去，现在就是我在赡养啊，而且，一登陆，就可以享受免费医疗。

你登陆了可以有免费医疗，但你的父母可没有，除非你同时给他们也申请，但这是个很漫长的过程。

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第 92 帖

翠袖红巾

资深泡菜

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主题: 18

帖子: 743

2008-12-31 05:40

LZ太老了已经过了打拼的年令，再说老婆是女大三抱金砖的，来到外国，就抱不着了。安心在那里生活，存点钱养老，把孩子教育好这就是你的成就。

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第 91 帖

大嘴的河马

陈年泡菜

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帖子: 14603

2008-12-31 05:08

原文由 gavriil1983 发表
移民北欧

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第 90 帖

任风

资深泡菜

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帖子: 2697

2008-12-31 04:41

支持楼主试试。

我的情况和LZ差不多。在国内收入还不错，我在外企，LP做公务员。不同的是LP想移民。4年多前申请了加拿大技术移民，办得还挺快，去年夏天登陆一次，今年LP带着儿子去了多伦多。我暂时在国内保住工作的薪水，等LP有了工作收入，我再过去久住。好在我的工作性质比较灵活，基本是可以做home office的，所以可以去那边一样工作。今年夏天去那边住了一个多月，打算明年过去住上半年。

现在国内赚钱机会真的比10年前多很多，以前出去是为了赚钱，现在出去反而未必比国内赚得多。以LZ的情况，要做好准备在三两年内有个落差，原来在国内花钱可以不算，到那边可能要算计算计。好在福利比较好，如果LZ在国内开销比较大的话，那边基本生活费用也不比国内高太多。

关键是LZ的心态，如果比较喜欢平静生活，那边算是得其所哉。36岁，career change也还来得及。国内虽然现在赚钱多，10年20年后状况难说，任何事物的发展都有起伏，中国这30年是不错，后30怎么样我觉得难说。

最重要的一步可能还是语言，前面DX们说了。这关过了，基本就可以海阔天空。

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第 89 帖

davyuan

禁言中

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主题: 27

帖子: 1071

2008-12-31 03:49

劝lz一句。还是慎重考虑一下吧。你如果移民，可能遇到的困难：

1。语言问题。英语如果达不到接近母语的水平，市场/销售类的工作基本上没有希望找到。lz夫妻二位可以肯定都是聪明人，给时间给机会锻炼，英语达到接近母语水平并非不可能，但是在这之前可能有一段非常难熬的日子。跟你想要的“平静安逸” 的生活可能正好相反。

2。加拿大/澳洲的福利制度并非国内想像的那么美好。跟所有福利社会伴随的就是效率低下，办事拖拉。看病不要钱，但是让你在急诊室里等8个小时才能见着医生，你干不干? 如果生个大病，很可能没等到医生就xx了。

如果是低收入者，※※固然有补贴，让你生活有着，但是作为国内的精英阶层，不像福建老乡们，那样仰人鼻息，吃嗟来食的日子终究过不惯。如果经过一番努力，在加拿大/澳洲找到专业工作，收入固然丰厚，税后拿到手的不过1/2而已。比吃嗟来食的，多拿不了多少。

3。小孩的教育也是个问题。中国的教育有严重问题，那就是只重知识，不重学习方法的引导和兴趣的培养。但是加拿大/澳洲的教育也远非完美。公立教育系统的教育质量每况愈下。小孩吸毒，滥交并非罕见。我有一个邻居就非常后悔把女儿送到公立学校，高中毕业学校还写成skool。但是私立学校学费不菲。

因为有教师工会的存在，教师们工作时间短，工资高。而他们的工资就意味着你的税。

4。不知道lz听说过没有，中国有三鹿，加拿大也有maple leaf。食品安全问题并非中国独有。这些公司出事之后竭尽全力掩盖事实，如出一辙。加拿大※※对这公司的调查也拖拖拉拉。非常明显的事实，要一年之后才能出报告。无法不怀疑※※官员跟这家公司有利益上的勾结。

说这些，不是说加拿大/澳洲政/府跟中国政/府一样视人命如草芥，而是说政客都是一样的，捞足自己的利益为先。指望加拿大/澳洲政/府给你跟完善的保障，很悬！

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第 88 帖

ALONSO1

资深泡菜

泡网分: 19.375

主题: 6

帖子: 515

2008-12-30 18:57

我觉得还是出去的好。我看最近危机四伏。指不定会出啥问题，也不知道中国搜刮公司啥时候倒闭。早走一天是一天。个人认为欧美发达国家比国内要强很多。我现在也准备毕业之后出去。

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第 87 帖

齐速

资深泡菜

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主题: 340

帖子: 11008

2008-12-30 18:36

关注一下，对楼主表示支持，人要长远看，不能因为今天有点小利，图点安逸失去未来

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第 86 帖

johnnyliu

老坛泡菜

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主题: 63

帖子: 3167

2008-12-30 18:33

我觉得还是呆在国内算了

就算美国据说有个镇是专出骗子的你在里面不说谎还不好意思

其实有时候改变不了环境可以改变自己

老老实实看人家怎么生活就怎么生活

就当把良心给"最大公约数"吃了多讲讲厚黑

以其去国外当个良民还不如在家当个强盗

大不了等金木水火土德变化了看看是哪个“德”就跟哪个

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第 85 帖

每天都要喝汇仁哪

泡菜

泡网分: 4.662

主题: 17

帖子: 131

2008-12-30 18:20

原文由 zldr 发表

我没表达清楚，他是缴税的，但税务部门年终会退税，他算过，退得好像比缴的还多。

劫富济贫的※※。

外国的※※比中国的强10万倍。中国※※除了搜刮就是搜刮。

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第 84 帖

vexile

资深泡菜

泡网分: 12.098

主题: 15

帖子: 1309

2008-12-30 18:03

我姐姐，姐夫在美国，父母现在每年一半时间也待美国---主要工作是带孩子~，日子过得紧紧巴巴，生活质量远远不如他们在国内的同学，如果不是我姐夫的事业（哈佛生物学博士后在读），他们早回来了

也许拿了绿卡，工作也稳定了，移民也中产了，日子也好过了，就像我某个亲戚（前交大教授，现美国某汽车店打工的）说的“拿枪逼着我也不回国”，可是他们一家子不还是隔三岔五回国享受下“大款”待遇，除了环境更好外，真还说不出几个359好来

还是那句话，再怎么样，中国总是自己的地盘，外面再好，也难融入主流

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第 83 帖

RichardYang

资深泡菜

泡网分: 13.273

主题: 4

帖子: 963

2008-12-30 17:44

原文由 zldr 发表

我没表达清楚，他是缴税的，但税务部门年终会退税，他算过，退得好像比缴的还多。

劫富济贫的※※。

除非加拿大有与其他欧美国家不同的福利政策，或者你的朋友有特殊的身份。否则年终退税指的是最后年终统计个人在每月收入交税多的部分，最主要可能是这一年内有若干个月没有工作，所以最终年收入实际小于※※最低免税收入标准。

查了一下，30000加元已经是个人收入所得税最低档了，16%左右的税。

lz真的有兴趣到那边去做社会最底层？

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第 82 帖

zldr

资深泡菜

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主题: 50

帖子: 1856

2008-12-30 16:46

原文由 seem 发表

威特啊，也不是一去就能当的。老外点菜，菜名要熟悉、特殊要求要听懂、口音也得能听明白。鬼子可不是照着课本发音和会话的。

俺当年大学毕业头脑一热就出去了，奖学金也没有。家里给准备了三个月的生活费和房租，朋友给垫付了入学金，然后自己就打算白手起家养活自己。
本以为对体力劳动有了心理准备，结果第一天上流 ......

也许这就是围城？

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第 81 帖

applebomb

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主题: 94

帖子: 2006

2008-12-30 13:58

原文由 boboclub 发表
说说加拿大的情况
这里适合2类人，一类是很有钱很有钱那种过来享受生活的，一类是无依无靠的过来做体力活的（这里做体力工作能活但是国内未必），看了楼主的情况如果是收入是500万一年的话，你再做几年吧，够了过来之后不要张扬买个小房供孩子上个学，还是差不多的。如果是50万的话，就算了吧，在国内你可以过的不错，但是 ......

完全正确！加拿大真的不适合中国已过上小康日子的人，来到这里会有很大的心理落差

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第 80 帖

seem

资深泡菜

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主题: 8

帖子: 1179

2008-12-30 13:36

原文由 zldr 发表

呵呵，我并不要求要作本行，可以先随便找个工打，再学点什么，慢慢的混。

我心态比较平和，做个威特也没什么。

威特啊，也不是一去就能当的。老外点菜，菜名要熟悉、特殊要求要听懂、口音也得能听明白。鬼子可不是照着课本发音和会话的。

俺当年大学毕业头脑一热就出去了，奖学金也没有。家里给准备了三个月的生活费和房租，朋友给垫付了入学金，然后自己就打算白手起家养活自己。
本以为对体力劳动有了心理准备，结果第一天上流水线打工，累的死去活来。晚上回家煮饭时默默流泪，觉得真不是人过的日子。不过后来习惯了就好，在蛋糕店打工站10个小时不坐不休息是款款的事情。

然而，我觉得lz做白领时间长了，转换成蓝领一时半会未必能接受。到时候恐怕还要经历一个自我质疑和对鬼子社会想象幻灭的阶段。

估摸着大家劝lz也没有用。很多人寻求咨询前其实都已经有了自己的打算，只是需要别人的确认和附和来坚定信心。lz要移民就移民吧，以后经常上无忌来转转，有什么好事常来分享，有什么不愉快大家也可以帮你分担么

恩恩，不过总之一句话，俺从不后悔回国，倒是后悔出国。毕竟最终没有走上做研究的道路

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第 79 帖

邹金豆

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主题: 11

帖子: 228

2008-12-30 12:56

原文由一刀一刀没有血发表
移吧，移吧，“精英”们
永远不要回来了！
毒奶粉等是中国的专利吗？

移去印尼吧，
等印尼猴子来个98式大屠杀，
你就免费移到天堂去了

这位是不是神经有问题，受什么刺激了？呵呵

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第 78 帖

zldr

资深泡菜

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主题: 50

帖子: 1856

2008-12-30 11:40

原文由无忌小泡菜发表
最近坛子里有啥都烧的趋势，现在居然连移民也开始烧了。

莫非有人喜欢一直移民，移来移去的？？？？

孟母是第一个烧这个的。

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第 77 帖

zldr

资深泡菜

泡网分: 17.229

主题: 50

帖子: 1856

2008-12-30 11:39

原文由 reload 发表
楼主的想法是大多数人都有的，孟子：民之为道也,有恒产者有恒心,无恒产者无恒心，移民不外三种人，一种钱多不在乎只要享受生活的，一种没钱过来拼命的，最后一种就是楼主那种，不满现状又怕移民后生活还不如现状的。
生活是条选择题，选择后并不会立即给打分，看未来你对自己的选择的感受而定了，所以，至少移民是一种新 ......

谢谢，有人说过一句话：一辈子当两辈子活。我挺想试试。

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第 76 帖

zldr

资深泡菜

泡网分: 17.229

主题: 50

帖子: 1856

2008-12-30 11:35

原文由新手出海发表
我今年30多了，N年多海外工作经验（现在依然）。以楼主的年龄移民，最大的困难是语言和资金。
我的语言自己感觉（包括同事的评价），算比较好的了。比我年轻很多的人80％以上也没有我好。因为语言关可以说是一个很玄的东西。3个月差不多能听明白，但是要想说的很地道，确实要下苦功，没有几千小时的努力是不行的。我是一直 ......

理解，英语的学习，对于我这代人来说，只能是日常交流水平了，所以有点希望孩子能够融合进去，看点哲学艺术方面的书籍，能够理解就好。

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第 75 帖

plecostomus

资深泡菜

泡网分: 33.676

主题: 54

帖子: 5797

2008-12-30 09:55

在别的论坛看到的视频，非常有感染力，其实和楼主讨论的不大搭调，借这个帖子转一下。

http://www.※※※※※※※.com/watch?v=MslbhDZoniY

http://tw.※※※※※※※.com/watch?v=mu9FPb-TZuk

[plecostomus 编辑于 2008-12-30 10:04]

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第 74 帖

bamboo1974

资深泡菜

泡网分: 66.315

主题: 120

帖子: 36034

2008-12-30 09:06

和众多老外打过交道,感觉还是澳大利亚人比较的友好,移澳大利亚吧。不过你lp可能受不了，太冷清。

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第 73 帖

无忌小泡菜

资深泡菜

泡网分: 40.375

主题: 13

帖子: 4359

2008-12-30 09:00

最近坛子里有啥都烧的趋势，现在居然连移民也开始烧了。

莫非有人喜欢一直移民，移来移去的？？？？

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第 72 帖

reload

泡菜

泡网分: 5.429

主题: 0

帖子: 62

2008-12-30 08:57

楼主的想法是大多数人都有的，孟子：民之为道也,有恒产者有恒心,无恒产者无恒心，移民不外三种人，一种钱多不在乎只要享受生活的，一种没钱过来拼命的，最后一种就是楼主那种，不满现状又怕移民后生活还不如现状的。
生活是条选择题，选择后并不会立即给打分，看未来你对自己的选择的感受而定了，所以，至少移民是一种新的选择，不满意还可以回来，付出的代价就当是一种经验吧

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第 71 帖

一刀一刀没有血

泡菜

泡网分: 18.458

主题: 17

帖子: 902

2008-12-30 08:56

原文由老弹弓wxfx 发表

不知道这人是啥心态

只想有朝一日能扒印尼猴子的皮,抽印尼猴子的筋,喝印尼猴子的血

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第 70 帖

雨过天街

资深泡菜

泡网分: 56.15

主题: 119

帖子: 23432

年内主力装备

★ E-M1MarkII

RICOH GR III

RICOH GR IIIx

2008-12-30 08:34

原文由 zldr 发表
……

大学同学很多都出了国，我年轻时候谈过的女友，除了第一个，也都在国外。我虽然对出国 ......

我觉得这个才是你老婆不愿意出去的原因。

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第 69 帖

zldr

资深泡菜

泡网分: 17.229

主题: 50

帖子: 1856

2008-12-30 08:28

原文由 lynn8566 发表
LZ还是多了解了解比较好，把外国想得太好落差可能才是你无法接受的。上个月美国FDA还说过适度的Melamine不会伤害人体言外之意毒奶粉可不是中国专利。

关于教育，LZ所谓的好的教育。我可以理解为IVY么？那花费可真不是一般的高。以现在收入应该是供得起的（我觉得差不多）。但是如果出国打工那可真供不起！就IVY之外的顶级 ......

谢谢，很中肯。

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第 68 帖

zldr

资深泡菜

泡网分: 17.229

主题: 50

帖子: 1856

2008-12-30 08:26

原文由 gavriil1983 发表

瑞典※※的自雇式投资项目.
申请人必须在瑞典买个公司,进行投资运营.在两年之内能保证一定赢利和缴税的,便可以申请全家移民.

关于投资款额,其实要看投资项目,如果项目是瑞典※※鼓励的，几十万能拿下来,如果项目瑞典※※没有兴趣,几百万都会被拒签.一但拒签的话,投资款是可以退的，就是办理过程中的一些费用不能退 ......

这是商业移民，澳洲也有，看上去门槛不高，但实际上，是比较难的啊，在国内做生意都不敢说赚钱，跑国外去，两年的时间，语言关还没过呢，怎么经营啊

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