=== 聊聊钢管自行车 ===

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zzkidd

老坛泡菜

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2009-09-26 00:47

原文由刘影2009 发表
上周作了一个梦,梦到三连胜

不是比赛三连胜，而是日本的自行车品牌"3 ren sho"
真像啊
[zzkidd 编辑于 2009-09-26 00:49]

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第 32 帖

zzkidd

老坛泡菜

泡网分: 36.198

主题: 30

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2009-09-26 00:37

看来是找到组织了.
经朋友介绍,进了台入门车.

车架 Peloton
前叉 Peloton
曲柄 Miche
牙盘 Miche 46T
链条 Miche
中轴 Campagnolo
车座 Cinelli
轮圈 F43
前轴久裕
后轴久裕
辐条协达
条帽 DT
车把 GIOS
把立 BIBA
座杆 Kalloy
碗组 MICHE
内胎正新
外胎 Continental
把套 Oury
脚踏 MKS

[zzkidd 编辑于 2009-09-26 00:45]

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第 31 帖

刘影2009

泡菜

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2009-09-26 00:36

原文由 waverider9 发表

老秦，抬个杠，早期的碳架也是用套管连接的，例如梅花。可以看这个视频 http://v_youku_com/v_show/id_XOTI2NzM1MjA=.html

一体成型可以做出非常漂亮的造型，难看的焊缝肯定看不见了，哈哈！有兴趣可以看这个图文介绍：http://bbs_hualongxiang_com/thread-4160158-1-1.html

现在最好的焊接工艺，是不 ......

公路车可以用钎焊，属于黏接式，处理后焊缝看起来是很圆滑的过度，用在山地上强度不够，所以只能用tig焊接，我的车架焊接后经过打磨，上漆后看不出鳞片

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第 30 帖

刘影2009

泡菜

泡网分: 12.171

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帖子: 1153

2009-09-26 00:23

正式这些小零件,造就了细节之美

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第 29 帖

刘影2009

泡菜

泡网分: 12.171

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2009-09-26 00:18

原文由老秦发表
我对钢架不感兴趣，主要是因为外观。

钢的比重太大，无法像铝和碳一样做成大口径薄壁管。
所以，车架太纤细，看上去太娇嫩，不够man。

其实，是衬的我太胖。

当然，现在碳架和铝架流行异型管，也突破我的审美了。
我还是喜欢大口径圆管。

各有所好嘛,我一开始也是喜欢粗框,后来爱上钢架一发不可收拾,因为lug的魅力实在是挡不住，现在对碳纤维和铝以及钛都没啥兴趣了，呵呵

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第 28 帖

waverider9

资深泡菜

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帖子: 5874

2009-09-25 22:57

原文由老秦发表

碳架没有焊缝，那是一体成型的。所以，那种圆滑曲线也不是打磨出来的。

老秦，抬个杠，早期的碳架也是用套管连接的，例如梅花。可以看这个视频 http://v_youku_com/v_show/id_XOTI2NzM1MjA=.html

一体成型可以做出非常漂亮的造型，难看的焊缝肯定看不见了，哈哈！有兴趣可以看这个图文介绍：http://bbs_hualongxiang_com/thread-4160158-1-1.html

现在最好的焊接工艺，是不是用OTC的自动弧缝焊机做出的鱼鳞纹焊缝？个人觉得还是难看，不如打磨过的圆滑柔顺，上了漆后更是惊艳~

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第 27 帖

老秦

禁言中

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主题: 359

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2009-09-25 21:52

我对钢架不感兴趣，主要是因为外观。

钢的比重太大，无法像铝和碳一样做成大口径薄壁管。
所以，车架太纤细，看上去太娇嫩，不够man。

其实，是衬的我太胖。

当然，现在碳架和铝架流行异型管，也突破我的审美了。
我还是喜欢大口径圆管。

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第 26 帖

老秦

禁言中

泡网分: 85.463

主题: 359

帖子: 16287

2009-09-25 21:45

原文由 waverider9 发表
不知道为什么，看一辆车我第一个看焊缝，无论是钢架或铝架。当然，碳架是肯定漂亮的。那种经过打磨后的圆滑曲线，让我经常是目眩神迷，想入非非，忍不住想伸手上去抚摸，哈哈。。。

钢架很多是用套管连接。五通和前叉的套管可以做很漂亮的花饰。即使是最简单的线条也有一种典雅的美。

钢架我只知道GIOS，VOODOO，雷诺 ......

碳架没有焊缝，那是一体成型的。所以，那种圆滑曲线也不是打磨出来的。

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第 25 帖

波娜娜

资深泡菜

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2009-09-25 21:36

原文由刘影2009 发表

例如我的车架座管，外径是不变的，两端管壁最厚处0.6mm，中间最薄处0.4mm，这样是如何加工出来的呢

我想了一下，貌似不等速收管也可以做到
比如用一根50的管子，不等速推进，收一根48的管子
就能做到你这样
有机会我试试看

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第 24 帖

funder

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帖子: 12440

2009-09-25 21:27

梅花还算是“主流”品牌，虽然也有不少钢管车，但主要以转向竞技性的碳架。
钢管最毒的是一些产量较小的非主流品牌。

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第 23 帖

摄交名流

资深泡菜

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2009-09-25 21:06

钢的牛车应该是梅花吧？

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第 22 帖

顶叶子虎啸山林

禁言中

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帖子: 187

2009-09-25 21:04

套管焊接太TMD漂亮了，再看看现在车库里那铝架的焊接，有想吐的冲动

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第 21 帖

波娜娜

资深泡菜

泡网分: 32.858

主题: 78

帖子: 7599

2009-09-25 21:00

原文由刘影2009 发表

例如我的车架座管，外径是不变的，两端管壁最厚处0.6mm，中间最薄处0.4mm，这样是如何加工出来的呢

俺接触的一些厂子只有收管和冲压成型，都是铝合金和钢的
你说这种我没接触过，不过我估计是不等速抽管时候一次做好的
目前用的铝管都是抽管出来再收管或者冲压
还有种不等粗的车条，俺也不知道怎么搞出来的

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第 20 帖

刘影2009

泡菜

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2009-09-24 22:54

原文由松云发表

轻到极限的时候，耐用性会差很多，而且是不可调和的矛盾。
.3的钢管，即便强度够，抗撞性、防刮性也都会很差。

自行车架只要满足结构刚性好就够了,抗撞和防挂不是竞赛自行车考虑的

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第 19 帖

funder

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2009-09-24 21:56

现代高强度的不锈钢开发，除了减重，也是为了在类似重量时，能够提高强度，抗撞性、防刮性。

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第 18 帖

松云

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2009-09-24 21:53

原文由 funder 发表
现代高强度的合金钢，不锈钢还是有意义的，甚至可以夸张一点说让钢管车焕发的青春。其代表就是雷诺953和哥伦布XCR。

以雷诺953为例，由于是不锈钢，可以省去涂漆，保养也会容易许多，只要使用得当，可以保持很久。由于其强度极高，管壁可以抽到很薄，据说可以抽到0.3mm，这样做出来的车架可以很轻，甚至轻于很多铝架，钛 ......

轻到极限的时候，耐用性会差很多，而且是不可调和的矛盾。
.3的钢管，即便强度够，抗撞性、防刮性也都会很差。

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第 17 帖

funder

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泡网分: 70.013

主题: 26

帖子: 12440

2009-09-24 21:40

展示品会做到更极限一点，一般的产品还是要有些冗余系数，这个差别可以理解

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第 16 帖

刘影2009

泡菜

泡网分: 12.171

主题: 12

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2009-09-24 21:32

原文由 funder 发表
现代高强度的合金钢，不锈钢还是有意义的，甚至可以夸张一点说让钢管车焕发的青春。其代表就是雷诺953和哥伦布XCR。

以雷诺953为例，由于是不锈钢，可以省去涂漆，保养也会容易许多，只要使用得当，可以保持很久。由于其强度极高，管壁可以抽到很薄，据说可以抽到0.3mm，这样做出来的车架可以很轻，甚至轻于很多铝架，钛 ......

还没见过有人在用的钢架低于1.4kg，columbus的life管，54的公路车架，几根管子重量1150克，加上抓钩，桥，线座，头管等等，很容易超过1.4kg,V刹版本的山地车架倒是可以做到15xxg,相当于17寸,比很多铝架要轻

[刘影2009 编辑于 2009-09-24 21:34]

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第 15 帖

funder

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主题: 26

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2009-09-24 21:21

现代高强度的合金钢，不锈钢还是有意义的，甚至可以夸张一点说让钢管车焕发的青春。其代表就是雷诺953和哥伦布XCR。

以雷诺953为例，由于是不锈钢，可以省去涂漆，保养也会容易许多，只要使用得当，可以保持很久。由于其强度极高，管壁可以抽到很薄，据说可以抽到0.3mm，这样做出来的车架可以很轻，甚至轻于很多铝架，钛架和碳架。记得某次车展有展出一只0.9x kg的不锈钢车架。

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第 14 帖

waverider9

资深泡菜

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主题: 47

帖子: 5874

2009-09-24 21:18

不知道为什么，看一辆车我第一个看焊缝，无论是钢架或铝架。当然，碳架是肯定漂亮的。那种经过打磨后的圆滑曲线，让我经常是目眩神迷，想入非非，忍不住想伸手上去抚摸，哈哈。。。

钢架很多是用套管连接。五通和前叉的套管可以做很漂亮的花饰。即使是最简单的线条也有一种典雅的美。

钢架我只知道GIOS，VOODOO，雷诺的钢材。红白绿蓝是意大利的颜色。古典的钢架真是漂亮啊。现在还在用半碳的铝架，今后肯定会收藏一辆喜欢的钢架。

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第 13 帖

刘影2009

泡菜

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主题: 12

帖子: 1153

2009-09-24 21:11

补图

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第 12 帖

刘影2009

泡菜

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主题: 12

帖子: 1153

2009-09-24 20:36

原文由 zzzzAzzzz 发表

LZ自己也生产钢架么？能否贴一下产品上来或者给个链接也行~
我就非常喜欢钢架，首先是管材细特别好看，还有就是骑起来的感觉比铝架舒服太多了
我的铝架山地下台阶时后插的颠簸感比我骑SP9的时候还大些。。。
钢架重倒是真的，不过那点重量在别的地方找补也很容易

车架是柯乐山谷做的，自己提供尺寸，和其他要求，有一点遗憾，上管的线座没有设计好，应该把刹车座放在外侧，可惜厂商没有给我提供意见，直接做了

提供一个我的山地钢架图纸，用的是columbus的life管材，1835克，这是可用于山地的最高级别管材，那时候公路的最高级别是spirit，没多久出了可用于lug的spirit，随后不锈钢xcr也出来了，xcr 的缺点是座杆只能选择30.7或者31.7

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第 11 帖

zzzzAzzzz

资深泡菜

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主题: 44

帖子: 1308

2009-09-24 19:11

原文由刘影2009 发表

钢材我知道一些用在自行车上的型号，具体的金属性质也是不懂，铝架比较硬，钢架弹性好，我第一次感受到区别是过摆渡的时候，骑过网眼的铁板，以前铝架可以明显感觉到震动，用钢架就舒适多了，很闷的那种感觉。

现在常规钢架的重量和铝架相差300g左右，越来越多的朋友开始接受钢架

生锈是钢架的一大缺点，即使是不 ......

LZ自己也生产钢架么？能否贴一下产品上来或者给个链接也行~
我就非常喜欢钢架，首先是管材细特别好看，还有就是骑起来的感觉比铝架舒服太多了
我的铝架山地下台阶时后插的颠簸感比我骑SP9的时候还大些。。。
钢架重倒是真的，不过那点重量在别的地方找补也很容易

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第 10 帖

刘影2009

泡菜

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主题: 12

帖子: 1153

2009-09-24 18:15

原文由波娜娜发表

有种机器叫做收管机

例如我的车架座管，外径是不变的，两端管壁最厚处0.6mm，中间最薄处0.4mm，这样是如何加工出来的呢

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第 9 帖

松云

泡菜

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主题: 26

帖子: 14760

2009-09-24 18:10

原文由 BILL_GU 发表
刘影2009你好,好像你就是起点论坛里的刘影吧? 应该是自行车行家,很希望看到你对自行车用钢材料的分析,我知道的,目前应该有高锰钢材;铬钼钢材,不锈钢材,以前还用过高碳钢材.这所有的钢材都有哪些特性以及它们的优缺点是什么?将来钢管在自行车上使用的前景如何? 这些都是我感兴趣的.
我有一辆高锰钢架子的菜车,虽然是菜车,车 ......

锰钢估计就是16Mn，很便宜的一种低合金钢，工艺性能极好，韧性强强度比较高，比普通的碳钢造自行车耐用很多。
不锈钢、高合金钢造自行车，噱头大于实用，因为这两类材料的工艺性都很不好，制管、焊接、表面处理性能都不好，刚性也不比中低合金钢好多少。

管材最有前途的，还是复合管：高弹性模量的碳管缠绕合金钢纤维形成高强度高硬度保护层，或者直接用钛管。
齿轮还有一些吃力的部件，用高碳不锈钢为好。

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第 8 帖

刘影2009

泡菜

泡网分: 12.171

主题: 12

帖子: 1153

2009-09-24 18:09

原文由 BILL_GU 发表
刘影2009你好,好像你就是起点论坛里的刘影吧? 应该是自行车行家,很希望看到你对自行车用钢材料的分析,我知道的,目前应该有高锰钢材;铬钼钢材,不锈钢材,以前还用过高碳钢材.这所有的钢材都有哪些特性以及它们的优缺点是什么?将来钢管在自行车上使用的前景如何? 这些都是我感兴趣的.
我有一辆高锰钢架子的菜车,虽然是菜车,车 ......

钢材我知道一些用在自行车上的型号，具体的金属性质也是不懂，铝架比较硬，钢架弹性好，我第一次感受到区别是过摆渡的时候，骑过网眼的铁板，以前铝架可以明显感觉到震动，用钢架就舒适多了，很闷的那种感觉。

现在常规钢架的重量和铝架相差300g左右，越来越多的朋友开始接受钢架

生锈是钢架的一大缺点，即使是不锈钢，也是会锈，但很不容易锈，我自己的钢架厂里保修3年还是5年，忘记了，别老是风里来雨里去，保养好一个钢架可以用上一辈子。

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第 7 帖

BILL_GU

子版版主

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主题: 467

帖子: 10343

2009-09-24 17:20

刘影2009你好,好像你就是起点论坛里的刘影吧? 应该是自行车行家,很希望看到你对自行车用钢材料的分析,我知道的,目前应该有高锰钢材;铬钼钢材,不锈钢材,以前还用过高碳钢材.这所有的钢材都有哪些特性以及它们的优缺点是什么?将来钢管在自行车上使用的前景如何? 这些都是我感兴趣的.
我有一辆高锰钢架子的菜车,虽然是菜车,车比较重,也没有太多的变速可调,但是,确实很喜欢骑它时的一种感觉,稳稳的,韧韧的,我骑过铝架自行车,27速的,10公斤左右吧,轻是轻了不少,骑行也比较快速,但是,就是没有骑钢架车的那种舒服感.不知道是不是心理作用.

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第 6 帖

波娜娜

资深泡菜

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主题: 78

帖子: 7599

2009-09-24 15:45

原文由刘影2009 发表
另外请教一个问题,关于抽管工艺,如何加工出变径管以及同径不同管壁.难道是卷管>?

有种机器叫做收管机

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第 5 帖

没影响

资深泡菜

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主题: 37

帖子: 2596

2009-09-24 13:58

坐沙发,观神器,不亦乐乎?

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第 4 帖

刘影2009

泡菜

泡网分: 12.171

主题: 12

帖子: 1153

2009-09-23 23:42

另外请教一个问题,关于抽管工艺,如何加工出变径管以及同径不同管壁.难道是卷管>?

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