主题:光棍节,我拍了台sony cdp-r3 的CD机。
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泡菜
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以上观点不一定都对,说出来,与大家伙探讨
[/quote]你真是行家里手,说的真好,让我大开眼界!我自己是瞎玩,为了制作素材,所以有很多格式的碟,单独买专用机器很不现实,当然,为了听SACD,我还是买了几台机器:AX 10,A1XVA,LX 88。不过SACD还是挺让我失望的,个人感觉不如DVD AUDIO或蓝光纯音频,所以,直接软解也没多大想法了
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访客 发表于 2020-11-27 00:12
真要升级SACD,SCD-1和SCD-777ES可千万慎重选择,因为存世的大多都或多或少有点SACD读取困难综合症,而且也没有新光头可以换。


哦哦是这样啊。谢谢兄台提醒
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hf老虎鱼 发表于 2020-11-26 10:56
感谢兄台和其他几位老烧的关注,看来以后要是升级SACD也要奔着SCD-1和SCD-777ES去了。
真要升级SACD,SCD-1和SCD-777ES可千万慎重选择,因为存世的大多都或多或少有点SACD读取困难综合症,而且也没有新光头可以换。
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hf老虎鱼 发表于 2020-11-26 10:55
兄台知识渊博,音响名器如数家珍。受教了....
老虎鱼兄谬赞了,我这大多也是纸上谈兵,难免谬误
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访客 发表于 2020-11-25 22:04
AX10和DU10理应是一样的。和这俩一个年代的UNIVERSAL PLAYER,比如同样搭载先锋DVD转盘和解码的二嫂DV50,面板上是有DSD指示灯的,但它们是不是真的DSD直解,我觉得有待考证。早期(权且这么说)SACD机,除了索尼的开山之作SCD-1和SCD-777ES之外,金嗓子DP77、DP85、二嫂X01、UX01、X03、UX03...天龙SA1,还有※※士SA1等等这些几乎都是先DSD转成PCM之后再解码的,所以不少人认为它们不算真正的SACD机,原因就是不能DSD直解。

以上观点不一定都对,说出来,与大家伙探讨


感谢兄台和其他几位老烧的关注,看来以后要是升级SACD也要奔着SCD-1和SCD-777ES去了。 本帖最后由 hf老虎鱼 于 2020-11-26 10:57 编辑
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访客 发表于 2020-11-25 21:33
小日本音响行业在推出一项新技术的时候,大概是为了迅速抢占市场,厂家之间经常采取报团取暖的办法,通过技术共享,推出品牌不同但又互为马甲的器材,CD初期这样,MUSE LD这样,到了SACD、DVD-AUDIU也这样,力士DU10就是先锋AX-10的磨改版,核心电路完全一样。如果不看机器外观的同场对比,还真不一定能听出多大区别,但边听边看机器的话,力士的声音肯定温暖厚重。※※士CD现在的价格确实过于贵了,不值得,同样不值得的还有飞利浦、力士,当然这只是个人观点。买二手,无论CD还是音箱、功放,不能被枪文、贩子牵着走,自己要多做功课,如果有可能,尽可能亲自多听多比较,心中就会有谱了。


兄台知识渊博,音响名器如数家珍。受教了....
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访客 发表于 2020-11-24 23:56
不知您发现了没有,力士的DU-10是先锋的AX10的马甲,您说的这三台机器肯定比索尼R3好,至少可以当SACD机玩玩,可是力士DU10的价格也是R3的两倍左右了。先锋AX1、天龙A1VXA卖的相对便宜大概还是因为带了一个不体面的视频功能,同时,品牌又不像力士显得HI-END,所以被很多人不屑一顾。同理,二嫂家的UX-01和X01,原始建议售价一样,但是现在二手机器UX-01就比X-01便宜三分之一左右。买音响器材,不完全受技术发展的影响,还有情怀的加成,有时候就是想买一个N年前梦寐以求的东西,况且这东西放到现在也可能还有相当不错的水准,我想这不能算作迷信吧。


兄台说得对,情怀是很重要的成分在里面,当然并非就是情怀在完全左右这彼此,声音的表现和还原也是一个很主观的概念,并非就是比特数和取样精度越高越好。拥有老机器也是一种享受.....
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无事生费 发表于 2020-11-24 21:54
看见这台老机器,觉得CD迷信太严重了,比它好的机器一箩筐,可价钱还比他便宜,以前力士的DU-10,先锋的AX10,天龙的A1VXA,哪一台不比它好听,CD机可怜的就剩下,我有不同的味道,难道科技都是废物,HDAD,PURE AUDIO,SACD都会比它差?


老机器有它独特的韵味和风采,科技是越新越好,而说到声音表现并非就是这个概念了。谢谢您的关注和观点。
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无事生费 发表于 2020-11-25 08:22
力士的DU-10是先锋的AX10的马甲....
另外请教一个问题:力士的输出中,有特点的是SACD两种输出,一种DSD直出,另一种是转PCM,那么先锋的是直出还是什么?因为1704是不能读取DSD信号的,所以AX10里有索尼专用DSD芯片,为何有人说他是转,凭想象?

AX10和DU10理应是一样的。和这俩一个年代的UNIVERSAL PLAYER,比如同样搭载先锋DVD转盘和解码的二嫂DV50,面板上是有DSD指示灯的,但它们是不是真的DSD直解,我觉得有待考证。早期(权且这么说)SACD机,除了索尼的开山之作SCD-1和SCD-777ES之外,金嗓子DP77、DP85、二嫂X01、UX01、X03、UX03...天龙SA1,还有※※士SA1等等这些几乎都是先DSD转成PCM之后再解码的,所以不少人认为它们不算真正的SACD机,原因就是不能DSD直解。

以上观点不一定都对,说出来,与大家伙探讨 本帖最后由 访客 于 2020-11-25 22:09 编辑
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无事生费 发表于 2020-11-25 07:48
......我想这不能算作迷信吧。
你眼力好!之前对力士与先锋这两台同期出的机器就感到奇怪,连遥控都是通用,不过力士线路更复杂些,调音也温暖厚重一些。如果论情怀,你的观点就没问题,只是发现CD机实在贵,尤其※※士之类,实在让人无法接受目前商家定价

小日本音响行业在推出一项新技术的时候,大概是为了迅速抢占市场,厂家之间经常采取报团取暖的办法,通过技术共享,推出品牌不同但又互为马甲的器材,CD初期这样,MUSE LD这样,到了SACD、DVD-AUDIU也这样,力士DU10就是先锋AX-10的磨改版,核心电路完全一样。如果不看机器外观的同场对比,还真不一定能听出多大区别,但边听边看机器的话,力士的声音肯定温暖厚重。※※士CD现在的价格确实过于贵了,不值得,同样不值得的还有飞利浦、力士,当然这只是个人观点。买二手,无论CD还是音箱、功放,不能被枪文、贩子牵着走,自己要多做功课,如果有可能,尽可能亲自多听多比较,心中就会有谱了。 本帖最后由 访客 于 2020-11-25 21:34 编辑
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力士的DU-10是先锋的AX10的马甲....
[/quote]另外请教一个问题:力士的输出中,有特点的是SACD两种输出,一种DSD直出,另一种是转PCM,那么先锋的是直出还是什么?因为1704是不能读取DSD信号的,所以AX10里有索尼专用DSD芯片,为何有人说他是转,凭想象?
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......我想这不能算作迷信吧。
[/quote]你眼力好!之前对力士与先锋这两台同期出的机器就感到奇怪,连遥控都是通用,不过力士线路更复杂些,调音也温暖厚重一些。如果论情怀,你的观点就没问题,只是发现CD机实在贵,尤其※※士之类,实在让人无法接受目前商家定价
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leitong_28 发表于 2020-11-18 02:19
儿玉麻里 估计成就还及不上她的前辈 内田光子 吧
从现在的知名度上看,是这样
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无事生费 发表于 2020-11-24 21:54
看见这台老机器,觉得CD迷信太严重了,比它好的机器一箩筐,可价钱还比他便宜,以前力士的DU-10,先锋的AX10,天龙的A1VXA,哪一台不比它好听,CD机可怜的就剩下,我有不同的味道,难道科技都是废物,HDAD,PURE AUDIO,SACD都会比它差?
不知您发现了没有,力士的DU-10是先锋的AX10的马甲,您说的这三台机器肯定比索尼R3好,至少可以当SACD机玩玩,可是力士DU10的价格也是R3的两倍左右了。先锋AX1、天龙A1VXA卖的相对便宜大概还是因为带了一个不体面的视频功能,同时,品牌又不像力士显得HI-END,所以被很多人不屑一顾。同理,二嫂家的UX-01和X01,原始建议售价一样,但是现在二手机器UX-01就比X-01便宜三分之一左右。买音响器材,不完全受技术发展的影响,还有情怀的加成,有时候就是想买一个N年前梦寐以求的东西,况且这东西放到现在也可能还有相当不错的水准,我想这不能算作迷信吧。
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看见这台老机器,觉得CD迷信太严重了,比它好的机器一箩筐,可价钱还比他便宜,以前力士的DU-10,先锋的AX10,天龙的A1VXA,哪一台不比它好听,CD机可怜的就剩下,我有不同的味道,难道科技都是废物,HDAD,PURE AUDIO,SACD都会比它差?
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leitong_28 发表于 2020-11-18 02:19
儿玉麻里 估计成就还及不上她的前辈 内田光子 吧

内田光子是我很喜欢的一位大师,业手机了好几张30多年前的飞利浦唱片。现在新人辈出我反倒是不太关注了。
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访客 发表于 2020-11-12 21:50
据说日本女钢琴家玉儿麻里的贝多芬钢琴奏鸣曲全集也是目前最好的演绎之一,不知老虎鱼兄有没有研究过?


儿玉麻里 估计成就还及不上她的前辈 内田光子 吧
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hf老虎鱼 发表于 2020-11-13 09:41
没有。我现在听的都是上世纪的一些经典演奏。不跟风如今的新人名盘了。
从80年开始就慢慢购买和收集贝多芬的钢奏,深得自己喜欢的演奏版本有波利尼,布伦德尔,肯普夫等不下十几个大师的演绎,已经够我再听30年了。
确实,60-80年代的经典录音已经非常好了。
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夏日微风 发表于 2020-11-12 12:56
都说听古典最烧器材,看来不假


是这个道理。古典的大编制创作和演奏给音响器材以严苛的考验。
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访客 发表于 2020-11-12 21:50
据说日本女钢琴家玉儿麻里的贝多芬钢琴奏鸣曲全集也是目前最好的演绎之一,不知老虎鱼兄有没有研究过?


没有。我现在听的都是上世纪的一些经典演奏。不跟风如今的新人名盘了。
从80年开始就慢慢购买和收集贝多芬的钢奏,深得自己喜欢的演奏版本有波利尼,布伦德尔,肯普夫等不下十几个大师的演绎,已经够我再听30年了。 本帖最后由 hf老虎鱼 于 2020-11-13 09:48 编辑
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访客 发表于 2020-11-12 14:01
是,现在的CD机声音好赖更多地依赖后面的电路设计了。
现代解码器的附属产物,或者反过来说也行。
本帖由 G8342 客户端编辑于:2020-11-12 23:06:25
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Bohnenkaffee 发表于 2020-11-12 21:54
新的CD机很多用光驱读取了,走了完全不一样的路,声音特点应该也完全不同了。
是,现在的CD机声音好赖更多地依赖后面的电路设计了。
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访客 发表于 2020-11-12 13:48
对于CD,包括SACD机用的DVD光头来说,现在的光头在读取灵敏度和读取精度上肯定比早先产品胜出,而且现在很多不同的转盘系统,光头都是一样的...
新的CD机很多用光驱读取了,走了完全不一样的路,声音特点应该也完全不同了。
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hf老虎鱼 发表于 2020-11-11 10:33
上世纪80年代初期美国人布赫宾德初出乐坛位,就为DECC录制了几张贝多芬的钢奏和其他录音。我也买过两张。经过了30多年的潜心修行,终成大师。
据说日本女钢琴家玉儿麻里的贝多芬钢琴奏鸣曲全集也是目前最好的演绎之一,不知老虎鱼兄有没有研究过?
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Kodansha 发表于 2020-11-9 19:56
让旧物重生这事挺有市场,游戏机界现在就有很多改机套件,直接把老旧没背光反应慢的液晶换成高精度高速背光ips屏幕,新屏幕9个点面积等于旧屏幕1个点,可以实现有点阵/无点阵的完美点对点效果,颜色和亮度可调,电池也换成可充锂电,游戏卡换成可以自己刷写的flash卡,实现了比原本更完美的重生。对于cd机来说,以现在的技术理论上造出读取性能更好的机芯是有可能的,就看有没有老板去搞了
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对于CD,包括SACD机用的DVD光头来说,现在的光头在读取灵敏度和读取精度上肯定比早先产品胜出,而且现在很多不同的转盘系统,光头都是一样的,这样也为维修更换提供了便利。其实您说的这种改造式的维修,现在在淘宝上是有的,但主要针对的是索尼激光头,飞利浦光头暂时还没有。
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夏日微风 发表于 2020-11-12 04:56
都说听古典最烧器材,看来不假
对我来说古典音乐某些部分比较敏感,需要不断升级解决问题。对流行音乐不会有这个要求,听音乐就行了。最近换了音箱,流行音乐听的比较少了,主要在听古典和爵士,比较各种不同录音找出头绪,看看下一步怎么弄。
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Bohnenkaffee 发表于 2020-11-11 01:08
听音乐随缘,喜欢什么听什么。我升级器材主要是为了古典音乐,有些类型的古典音乐不好播,我比较敏感,容易觉得不好听,升级就是解决这个问题。如果所有古典录音都有这张的录音水准,我现在就可以退烧了。

都说听古典最烧器材,看来不假
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samzhang2000 发表于 2020-11-11 11:47
超感猎杀, 真的是神作呀, 可惜最后取消了预定。

是一部不错的剧
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夏日微风 发表于 2020-11-10 22:48
想起当初看《超感猎杀》的时候,女主之一回到冰岛,早上下楼时音乐家老爸在钢琴上弹奏《Beethoven: Concerto No. 5 in E-Flat Major for Piano and Orchestra, Op. 73 "Emperor"》,那一刻好惊艳,结果找来听才发现我就只喜欢剧中弹奏的那一段    古典音乐还不懂欣赏。

超感猎杀, 真的是神作呀, 可惜最后取消了预定。
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Bohnenkaffee 发表于 2020-11-10 21:20
正在听这个,录音很顺畅。


上世纪80年代初期美国人布赫宾德初出乐坛位,就为DECC录制了几张贝多芬的钢奏和其他录音。我也买过两张。经过了30多年的潜心修行,终成大师。
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