主题：#关于古典音乐之我见(第四期) [主题管理员:jdai]
正序浏览
主题图片汇总
主题内检索
vic0561 发表于 2018-5-18 19:19
我最烦国人唱爵士风格歌曲，一点都不像，完全不对味，做作的感觉。王洛宾的新疆歌曲我倒是接受。施光南的新疆歌完全没印象，好像就知道祝酒歌。
《吐鲁番的葡萄熟了》《打起手鼓唱起歌》
今年CCTV春晚有个很失败的小品，题材是中国在非洲建高铁。有个非洲大妈是由中国大妈涂黑而扮成。结果在网上被狂喷。然而众人费了很大劲，才勉强给它扣上“种族歧视”的断语。现在我们可以轻松地定性它是愚蠢的“文化挪用”了。
本帖最后由 jdai 于 2018-5-18 19:52 编辑
(1)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
1660 帖
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
1659 帖
最近学了一个新词，文化挪用（cultural appropriation）。事关有个米国妹子，盛装出席毕业舞会，特地穿了一件中国旗袍。并把美图发到网上。结果被美籍※※喷，指责她身为白人女子，凭什么借用我大中华文化给自己做点缀。此事引起键盘侠大战，而※※则分为两派，美国※※多半是喷子，而大陆※※则给米国小女生点赞。因为我们没有文化挪用的概念，正如我们历来对种族歧视和性别歧视等等各种歧视的概念也不太认真一样。我以前的思维词汇中也没有文化挪用这一概念。但是细想起来，我一直在本能地※※和排斥文化挪用行为。比如说？朴树和李健写的那些苏联风格的流行歌曲，我是不买账的。施光南写的那些新疆风格的红歌，我从不喜欢听。中国人染金黄头发我是不欣赏的。南方人在网帖里一句一个“俺”，我嗤之以鼻。
中国作曲家，把音乐写得像好莱坞，百老汇，或者拉丁风格，我也是不买账的。那么西方作曲家呢？港真，德国人俄国人动不动写意大利交响诗，西班牙随想曲，我其实是不怎么喜欢听得。
本帖最后由 jdai 于 2018-5-18 17:51 编辑
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
1658 帖
jdai 发表于 2018-5-15 11:26
打开这个视频，起先是震惊，随即爆笑。非常喜感。这个武汉博士最近成了网红。有专业人士分析为什么会搞成这样。基本解释是，指挥偷懒，让乐团的孩子们自己去找声部乐谱，调性都不统一。另外演出前没有乐队合排。
做指挥很容易吗？以前有人在此宣称很容易。
前一段在微信上看了，就没往欣赏交响乐这方面想，只当是看出洋相了。
责任在老师，练的这样怎么能好意思上台现眼，也说明基础确实差，这事短期内拔不了高，也不好造假。这样看来，帝都中学生的水平还是真的高多了，说明环境很重要。
http://www_iqiyi_com/w_19rt3vex6t.html
[flash]//player_video_iqiyi_com/ee23f4f953797d89528c6a328abcb778/0/989/w_19rt3vex6t.swf-albumId=5654380009-tvId=5654380009-isPurchase=0-cnId=27[/flash]
本帖最后由 vic0561 于 2018-5-15 12:46 编辑
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
1657 帖
打开这个视频，起先是震惊，随即爆笑。非常喜感。这个武汉博士最近成了网红。有专业人士分析为什么会搞成这样。基本解释是，指挥偷懒，让乐团的孩子们自己去找声部乐谱，调性都不统一。另外演出前没有乐队合排。做指挥很容易吗？以前有人在此宣称很容易。
[flash]http://player_youku_com/player.php/sid/XMzU4NzI5MTM2NA==/v.swf[/flash]
本帖最后由 jdai 于 2018-5-15 11:38 编辑
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
1656 帖
遛弯时偶尔听听音乐，或者出行在飞机、火车、汽车上打发时光用，不需要太专业太高级，够用就好。我想在这两个耳机里选一个音质更好一点的，哪位有具体实际使用经验的（不要道听途说的介绍，要实际经历后的推荐），请给推荐一个。谢谢！
登录后可直接显示原图
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
1655 帖
vic0561 发表于 2018-5-10 15:52
尽管现在数播，PCHiFi流行，可是CD/SACD还是有一定的吸引力，特别是需要对特定版本选择时，实体碟比数字文件还是要有优势。最近进了俄罗斯指挥家契达申科的两套盘，都是指挥俄罗斯作曲家的作品，一套是普罗科菲耶夫交响曲全集CD，一套是肖斯塔科维奇交响曲全集SACD。两套都是契达申科指挥德国科隆爱乐乐团演奏，应该是非常有特色的版本之一，我也挺喜欢海丁克的那套肖斯塔科维奇交响曲全集。契达申科作为俄罗斯指挥家也应该算相当大牌了，他也与包括柏林爱乐，维也纳爱乐，莱比锡布商大厦管弦乐团，莫斯科爱乐等很多欧洲交响乐团合作过，演绎俄罗斯作曲家的作品更是驾轻就熟，他与科隆爱乐的肖斯塔科维奇交响曲全集就很经典，特别还是SACD版本。
这套老肖全集录音不错，纤毫毕现，动态鲜活，演绎么，我认为还是不如海廷克。海廷克那叫一个唯美含蓄。俄罗斯人指挥的老肖，除了这个，我还听了杨颂斯和康德拉辛，总是富含过多本民族元素，过于奔放。我们作为歪果仁，有点吃不消。另外科隆乐团各声部的表现也不是很平均。 本帖最后由 jdai 于 2018-5-12 10:44 编辑
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
1654 帖
梦深蓝 发表于 2018-5-10 16:23
有好几年我这样听，各种作家各种版本，走一遍，量很大，整天晕乎乎的，结果能记得的很少。
有个好处，不觉得缺什么，不赶路了，坦然了。
听音乐总需要付出听的时间和精力的代价,常常版本比较听得广听得深所付出的代价更大更不容易.十分的敬佩能这样做的乐友.
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
1653 帖
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
1652 帖
暗淡の月 发表于 2018-4-21 16:22
假定一万张唱片总时长刚好一万小时,每天听两小时,全部唱片完整听一遍要听五千天.而如果不全听,集邮的比喻不错...
有好几年我这样听，各种作家各种版本，走一遍，量很大，整天晕乎乎的，结果能记得的很少。
有个好处，不觉得缺什么，不赶路了，坦然了。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
1651 帖
尽管现在数播，PCHiFi流行，可是CD/SACD还是有一定的吸引力，特别是需要对特定版本选择时，实体碟比数字文件还是要有优势。最近进了俄罗斯指挥家契达申科的两套盘，都是指挥俄罗斯作曲家的作品，一套是普罗科菲耶夫交响曲全集CD，一套是肖斯塔科维奇交响曲全集SACD。两套都是契达申科指挥德国科隆爱乐乐团演奏，应该是非常有特色的版本之一，我也挺喜欢海丁克的那套肖斯塔科维奇交响曲全集。契达申科作为俄罗斯指挥家也应该算相当大牌了，他也与包括柏林爱乐，维也纳爱乐，莱比锡布商大厦管弦乐团，莫斯科爱乐等很多欧洲交响乐团合作过，演绎俄罗斯作曲家的作品更是驾轻就熟，他与科隆爱乐的肖斯塔科维奇交响曲全集就很经典，特别还是SACD版本。
登录后可直接显示原图
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
1650 帖
文人相轻。人之初，性本恶。这是中华文明几千年传统的总结。每个人都把同类当做潜在竞争对手。这是生物界的天然规律，也是古典音乐爱好者的历来生态。爱乐者其实是不容易合群的。我们互相憎恶。力图靠贬损他人上位。在这个延续了十几年的无忌长帖子里，你们可以看到各种人性之恶。音乐并不能提升一个人的道德，反而成了他伪装品位的道具。甚或成为绞杀敌手的理由。我以前舍不得钱，不敢一下买太多CD，于是错过了一些有趣的题材，比如曾经看到一张碟，收集了全世界有名的同志音乐（gay music），当时好奇了一下，却没有买。后来再也不曾见过。还曾看到一套双张，世界十大女中音精选（在古典音乐中，常常译为次女高音更显得贴切）。当时踌躇很久，最终没有买。从此错过，再也没遇到。
最近这半年很少买碟，但是如果再遇到上述情况，则必须吸取教训，不能再错过。所以毅然下单，买了一套“第三帝国禁毁音乐”。十张碟。都是曾被纳粹查禁的唱片。有175只曲子。牵涉其中的不仅有作曲家，也有演奏演唱家。都是老德国录音。纳粹搞文化整肃，“艺术创新”，“音乐创新”。运动来了。此情此景，似曾相识。1937年在慕尼黑，1938年在杜塞尔多夫。涉案的艺术家们，如果不及时逃亡国外，就被关进集中营，凶多吉少。艺术天赋并不能保护他们安然无恙。正如无忌历来的风气，人性之恶随时在黑暗处显露杀机。
被查禁的是哪些人？比如作曲家，古斯塔夫·马勒。保罗·欣德米特。菲利克斯·门德尔松。埃里克·沃尔夫冈·科恩戈尔德。还有音乐家，奥托·克伦佩勒，乔治·赛尔，布鲁诺·瓦尔特。喜不喜欢？吓不吓人？那些因为崇拜贝多芬，崇拜富特文格勒，进而对纳粹德国也顶礼膜拜的人，可以去死了。
本帖最后由 jdai 于 2018-5-10 11:03 编辑
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
1649 帖
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
1648 帖
jdai 发表于 2018-4-4 10:18
出乎你意料。中文版。书名叫《GEB，一条永恒的金带》。这是一个系列丛书，介绍当时最流行的世界思潮，其他书还有托夫勒《第三次浪潮》等等。80年代后来被人称作中国的文艺复兴年代。其实严格说起来，是78年到83年。83年下半年之后，中国忽然开始搞“批判资产阶级自由化”运动，意识形态和知识界再次出现气候逆转。该批判运动的一个的标志性事件，是热门日本电影《莆田进行曲》突然被全国禁演。即使关闭闸门，国外的新思潮已经进来。弗洛伊德的精神分析理论，萨特的存在主义哲学，美国著名的社科书籍《光荣与梦想》，成为80年代向四个现代化进军的中国时髦青年标配。至于GEB这本书，其实也就是玩玩噱头。我把它归类为诺查丹玛斯大预言那样的，启发下脑洞就算了。
当时这些书看过一点，看不懂，哎
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
1646 帖
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
1645 帖
片儿川之歌 发表于 2018-4-3 20:54
三十五年前只能看原版吧？
出乎你意料。中文版。书名叫《GEB，一条永恒的金带》。这是一个系列丛书，介绍当时最流行的世界思潮，其他书还有托夫勒《第三次浪潮》等等。80年代后来被人称作中国的文艺复兴年代。其实严格说起来，是78年到83年。83年下半年之后，中国忽然开始搞“批判资产阶级自由化”运动，意识形态和知识界再次出现气候逆转。该批判运动的一个的标志性事件，是热门日本电影《莆田进行曲》突然被全国禁演。即使关闭闸门，国外的新思潮已经进来。弗洛伊德的精神分析理论，萨特的存在主义哲学，美国著名的社科书籍《光荣与梦想》，成为80年代向四个现代化进军的中国时髦青年标配。至于GEB这本书，其实也就是玩玩噱头。我把它归类为诺查丹玛斯大预言那样的，启发下脑洞就算了。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
1644 帖
jdai 发表于 2018-4-3 19:02
我三十五年前就看过这本书了。没有新鲜感了。
三十五年前只能看原版吧？
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
1643 帖
片儿川之歌 发表于 2018-4-3 18:18
既然扯远了，索性就继续，嘿嘿
哥德尔、艾舍尔、巴赫 (豆瓣)
https://book_douban_com/subject/1291204/
一本奇书，多年前已经知道，一直没看，觉得不积累足够的营养是看不懂的，也许现在可以看看了
数学（逻辑），绘画，音乐，奇妙的统一了？
我三十五年前就看过这本书了。没有新鲜感了。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
1642 帖
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
1641 帖
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
1640 帖
jdai 发表于 2018-4-3 11:58
曾有※※音乐学院教授还是院长，举行普及讲座，标题就是《音乐何须懂》。白岩松也曾以资深爱乐者身份发表类似文章，意思就是，小白也可以听马勒。所以音乐究竟要不要弄懂，怎样才算懂，标准是什么，其实是很费口舌的话题。我认为，音乐还是要懂的。其余不解释。
是，那么多天才搞出的一套东西，能深入理解的人很少的，就像微积分一样，绝大多数人就学了点皮毛，包括985的，门槛还没摸到呢
不听古典的人反而知道古典深奥，直接就一句话“听不懂”，承认自己不行。
周海宏教授，现任※※音乐学院副院长、※※音乐学院音乐学研究所处长，专职研究员。主要从事音乐心理学、音乐美学教学与研究工作。坊间称他为当前中国音乐心理学研究第一人，是公认的积极于音乐普及工作的中国第一人。主要著作《家有琴童》、《走进音乐的世界》、《音乐其表现的世界》等。
《音乐何须懂》，大概是为了普及，先把人拉进来再说，起个雷人的题目吸引人，营销手法而已，倒也理解他们的做法。周海宏研究心理学的。他们本身水平不至于那么差吧？
我只知道水深，估计再修炼也高不到那，我就是喜欢，棋臭瘾大
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
1639 帖
片儿川之歌 发表于 2018-4-3 11:17
扯远了，哈哈，您想象力太丰富了
曾有※※音乐学院教授还是院长，举行普及讲座，标题就是《音乐何须懂》。白岩松也曾以资深爱乐者身份发表类似文章，意思就是，小白也可以听马勒。所以音乐究竟要不要弄懂，怎样才算懂，标准是什么，其实是很费口舌的话题。我认为，音乐还是要懂的。其余不解释。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
1638 帖
jdai 发表于 2018-4-2 20:15
潜台词是，你们不喜欢，是因为你们没理解。像贝多芬这么伟大的，你们没资格说不喜欢，更没资格说他某某东西不好。
在很大程度上，这么说的确是对的。无忌历来很多小白都喜欢理直气壮地挑战经典否定名家。有鉴于此，我也就不打算进一步举证，说我确实是听得懂贝七交了。就当我是贝多芬小白吧。在更高的角度说，贝多芬已经足够伟大，不需要获得每个人认可，也不需要每个曲子都获得普遍认可。只要是贝多芬的曲子，就足够珍贵。好比达芬奇毕加索，任何一幅涂鸦，都价值连城。
扯远了，哈哈，您想象力太丰富了
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
1637 帖
agnostic 发表于 2018-4-2 15:49
是不是应该先定一个什么叫不失衡的标准呢？喜不喜欢根本不应该拿来作为评价，而是应该先想想能理解多少。吹鼓手又是什么东东？？
不好意思，我说的“吹鼓手”就是管乐演奏者，我没说清楚，网上聊天时间精力有限，说话比较随便一点，见谅，哈哈
BPO那些吹鼓手，我印象挺深的，气质不错的说，哈哈
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
1636 帖
agnostic 发表于 2018-4-2 15:49
是不是应该先定一个什么叫不失衡的标准呢？喜不喜欢根本不应该拿来作为评价，而是应该先想想能理解多少。吹鼓手又是什么东东？？
潜台词是，你们不喜欢，是因为你们没理解。像贝多芬这么伟大的，你们没资格说不喜欢，更没资格说他某某东西不好。在很大程度上，这么说的确是对的。无忌历来很多小白都喜欢理直气壮地挑战经典否定名家。有鉴于此，我也就不打算进一步举证，说我确实是听得懂贝七交了。就当我是贝多芬小白吧。在更高的角度说，贝多芬已经足够伟大，不需要获得每个人认可，也不需要每个曲子都获得普遍认可。只要是贝多芬的曲子，就足够珍贵。好比达芬奇毕加索，任何一幅涂鸦，都价值连城。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
1635 帖
片儿川之歌 发表于 2018-4-1 18:37
您说的对，第二乐章也有管乐，我看视频特别喜欢看几个吹鼓手，他们颇有气质，哈
总体结构，JDAI说的没错，确实比较失衡。贝交总的来说，单数的比较出色，喜欢7的人也不少，7毕竟有亮点，足够吸引人。我听一二乐章还觉得可以，三四乐章不太喜欢。
贝七交第二乐章是有管乐。至于是否有长笛独奏段落，没什么印象。我只记得是整个木管声部。是否最喜欢贝7交已经成为一个有品位的标志。潜台词是，你们这些菜鸟眼里只有贝五六九。那部以富特文格勒为主角的电影中，好像有德国军官说，最喜欢贝7交。在我看来，贝七交的三四乐章反而是比较中规中矩的。不算很抢眼，至少不突兀。但是第一第二乐章我确实不太喜欢。是那种形式感的不舒服。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
1634 帖
片儿川之歌 发表于 2018-4-1 18:37
您说的对，第二乐章也有管乐，我看视频特别喜欢看几个吹鼓手，他们颇有气质，哈
总体结构，JDAI说的没错，确实比较失衡。贝交总的来说，单数的比较出色，喜欢7的人也不少，7毕竟有亮点，足够吸引人。我听一二乐章还觉得可以，三四乐章不太喜欢。
是不是应该先定一个什么叫不失衡的标准呢？喜不喜欢根本不应该拿来作为评价，而是应该先想想能理解多少。吹鼓手又是什么东东？？ 本帖最后由 agnostic 于 2018-4-2 15:50 编辑
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
1633 帖
agnostic 发表于 2018-3-31 00:18
某长笛手表示贝7第二乐章里的那段独奏是他的保留曲目
您说的对，第二乐章也有管乐，我看视频特别喜欢看几个吹鼓手，他们颇有气质，哈
总体结构，JDAI说的没错，确实比较失衡。贝交总的来说，单数的比较出色，喜欢7的人也不少，7毕竟有亮点，足够吸引人。我听一二乐章还觉得可以，三四乐章不太喜欢。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
1632 帖
某长笛手表示贝7第二乐章里的那段独奏是他的保留曲目
本帖最后由 agnostic 于 2018-3-31 00:23 编辑
jdai 发表于 2018-3-19 14:25
贝多芬交响乐的好录音多得很。演绎佳录音好的。我从不为这个纠结。这就是买CD的好处。即便对卡拉扬无感，也有阿巴多，拉特尔，海汀克，克伦佩勒，巴伦博伊姆，哈农库特，等等等。至于贝七，我并不特别喜欢。也不太理解为什么别人这样喜欢。因为第二乐章的别致优雅？我感觉贝七第一乐章太嘈杂，太乡土，主要原因是管乐太粗糙豪放，油腻得很。第二乐章忽然走了另一个极端，管乐忽然全消失了，变成了纯粹的弦乐演奏，美虽美矣，过于甜腻。第一乐章油腻，第二乐章甜腻。这种结构跟贝多芬9部交响乐整体上的浑厚凝重产生了违和。总体来说，我还是喜欢古典主义的贝多芬交响乐。从第一到第五。第六到第八我不太喜欢。第九又可以了。他的浪漫主义其实开了一个危险的头，那就是恣意妄为，不讲究均衡。
登录后可直接显示原图
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
1631 帖
回复主题： #关于古典音乐之我见(第四期)
功能受限
游客无回复权限，请登录后再试