主题：专门打脸：【CCD出片好，最大的骗局】
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xllh 发表于 2018-5-3 16:54
總是一個人走在昆侖山 大侠的片子。
以浅见画质极高了。
这就是我前面和WKWJ老兄说的，只能在小显示器上看，在目前4K甚至于即将到来的8K上看，这小连环画没有多少意思了。
随便引用一张老孙兄的人像，这才叫画质：
感谢 @老孙
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第
42 帖
行摄流浪 发表于 2018-5-3 16:17
CCD出好片怎么会是骗局呢？
在COMS没流行的时候
数码相机不基本都是CCD么？
那个时候没有好片子？
在COMS流行的时候
一些高端摄影器材依然在用CCD
如飞思、哈苏等等
他们不能出好片？
COMS是发展趋势
但因此说CCD出好片是骗局才是真正的骗局吧
标题确实比较极端，毕竟“好片”的定义比较宽泛。
如果以“好画质”定义“好片”，当年的CCD机型的微弱单方面优势，恐怕无法对抗当今CMOS机型的高感、宽容度、功耗、速度等多方位优势了。无论如何定义“好片”，无论使用者水平如何，如果同时给一部最好的CCD机与最好的CMOS机，哪个拍出“好片”的概率更高呢？我想结果与结论是不言而喻的。喜欢、欣赏CCD机型的某些成像特点或优势完全可以理解，但实在想不明白现今还在死守CCD淘汰机型的人，除外他的题材只需要CCD机型的一个优点而无需CMOS机型的诸多优点。当然，更多情况是似懂非懂、叶公好龙。没见有些“CCD党”手里同时几部CMOS机型么？说出去的话如同泼出去的水，总不能自己打自己脸吧？只有将错就错CCD万岁到底了
CCD机型也曾经拥有过，在阳光明媚的好光线下，或许不输同年代、同像素的CMOS机型，但在多数情况下出片画质肯定不如现今的CMOS机。
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41 帖
WKWJ 发表于 2018-5-3 16:40
最后一段严重同意的，就是有个前提的，比如无忌论坛上发片，1920长边为最大的前提下，白天阳光下拍相对的静物或非打鸟运动类题材，D80确实是够了 且表现很不错，其实这也为什么到今天还有那么多人玩D80的原因，就是，在一定的条件下，网络发片交流，够了
1920还必须是拍摄条件极好才行，否则只能1280或者1000的长边了。
我现在是4K的显示器，这个长边1000占了左边1/4，完全像个连环画豆腐块，没有代入感和身临其境的感觉。
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第
40 帖
總是一個人走在昆侖山 大侠的片子。
以浅见画质极高了。
以浅见画质极高了。
kemmi 发表于 2018-5-3 14:07
从我在论坛上看，就没有见到几张像样的胶片图片（偶尔有也是豆腐块一样大小的小图片），基本都是躁点满地，图像模糊，颜色怪诞的没有美感的东西。
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39 帖
kemmi 发表于 2018-5-3 16:34
我是说论坛中在电脑屏幕上看啊。
因为说胶片多好多好的是拿照片在屏幕上贴出来的，可贴出来的又不好看，没有说服力了，还要解释半天我扫描仪不好这不好那不好，意思是胶片好，只是没有表现出来，很累。
如果要是幻灯片播放，就是另外的效果了。
所以我说是在论坛屏幕上几乎没有见到多少像样的胶片图片，基本是粗燥不堪的。
实际上就是要有个前提，再比如朋友让我拍照，说发朋友圈，我说发朋友圈就拿手机拍照吧，比相机拍出来的还好，于是用手机拍完转发给朋友。
最后一段严重同意的，就是有个前提的，比如无忌论坛上发片，1920长边为最大的前提下，白天阳光下拍相对的静物或非打鸟运动类题材，D80确实是够了
且表现很不错，其实这也为什么到今天还有那么多人玩D80的原因，就是，在一定的条件下，网络发片交流，够了
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38 帖
kemmi 发表于 2018-5-3 14:07
从我在论坛上看，就没有见到几张像样的胶片图片（偶尔有也是豆腐块一样大小的小图片），基本都是躁点满地，图像模糊，颜色怪诞的没有美感的东西。
我在论坛上看旁轴的片子，一直怀疑自己的显示器色彩有问题，反正我感觉基本都是偏色的。
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徽州山人 发表于 2018-5-3 16:18
论坛上的不好比，因为胶片的效果好坏还有扫描数码转化的影响在其中。不过我比较过135胶片机与D300的照相馆放大效果，胶片的要比数码模糊，当然这其中有镜头的影响。至于色彩、立体感之类没看出个所以然，也就是说，没有明显体验到胶片的优势。2000万像素以上的没对比过，不过我相信输出后的分辨率肯定是胜出了135胶片。
行摄流浪 发表于 2018-5-3 16:18
但不能因此就说胶片不行吧
我是说论坛中在电脑屏幕上看啊。
因为说胶片多好多好的是拿照片在屏幕上贴出来的，可贴出来的又不好看，没有说服力了，还要解释半天我扫描仪不好这不好那不好，意思是胶片好，只是没有表现出来，很累。
如果要是幻灯片播放，就是另外的效果了。
所以我说是在论坛屏幕上几乎没有见到多少像样的胶片图片，基本是粗燥不堪的。
实际上就是要有个前提，再比如朋友让我拍照，说发朋友圈，我说发朋友圈就拿手机拍照吧，比相机拍出来的还好，于是用手机拍完转发给朋友。
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36 帖
kemmi 发表于 2018-5-3 14:07
从我在论坛上看，就没有见到几张像样的胶片图片（偶尔有也是豆腐块一样大小的小图片），基本都是躁点满地，图像模糊，颜色怪诞的没有美感的东西。
但不能因此就说胶片不行吧
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微风徐来 发表于 2018-5-3 15:23
我觉得这个问题嘛。。。还是借鉴大禹治水的经验为好，不要堵挡而要去疏导，喜欢玩古董的就让他们独自陶醉去玩呗，不要阻止和打扰他们，大家也都相安无事了。反过来，你越是压制，他们会越起劲的跟你唠叨没玩，这也挺无趣的。 这些老爷机现在一顿饭钱都不够，二手商家犯不着为这点利益去吆喝。
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34 帖
kemmi 发表于 2018-5-3 14:07
从我在论坛上看，就没有见到几张像样的胶片图片（偶尔有也是豆腐块一样大小的小图片），基本都是躁点满地，图像模糊，颜色怪诞的没有美感的东西。
论坛上的不好比，因为胶片的效果好坏还有扫描数码转化的影响在其中。不过我比较过135胶片机与D300的照相馆放大效果，胶片的要比数码模糊，当然这其中有镜头的影响。至于色彩、立体感之类没看出个所以然，也就是说，没有明显体验到胶片的优势。2000万像素以上的没对比过，不过我相信输出后的分辨率肯定是胜出了135胶片。
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33 帖
CCD出好片怎么会是骗局呢？
在COMS没流行的时候
数码相机不基本都是CCD么？
那个时候没有好片子？
在COMS流行的时候
一些高端摄影器材依然在用CCD
如飞思、哈苏等等
他们不能出好片？
COMS是发展趋势
但因此说CCD出好片是骗局才是真正的骗局吧
在COMS没流行的时候
数码相机不基本都是CCD么？
那个时候没有好片子？
在COMS流行的时候
一些高端摄影器材依然在用CCD
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他们不能出好片？
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自然屋 发表于 2018-5-3 14:25
扫描仪是什么？其实就是一部数码相机，或者说是一部只有一条底的数码相机（不是一块感光底）来拼接。用扫描仪扫描出来的东西其实就是数码照片，拿扫描出来的数码照片来夸胶片色彩好，有层次感有说服力吗？
首先胶片数码化只是胶片介质最终成像的众多途径之一；另外，即使是用扫描仪扫描胶片（负片），也能获得比现在数码相机宽容度高得多的图像；最后，恐怕你没听说过电分吧？
目前最顶级的几个导演，还都在坚持使用胶片拍摄，是可以从一定程度上说明问题的。
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xllh 发表于 2018-5-3 14:46
不太认同。
哪怕扫底得到的照片，一般来说能做的高光处有层次，阴影处有层次。
而这些层次之所以能存在，是因为胶片上本来就保留了。
这就是其长处。
脱裤子放屁说明不了什么问题，问题是，有过人处。
胶片的缺点不在于画质。
同意您的观点！
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我觉得这个问题嘛。。。还是借鉴大禹治水的经验为好，不要堵挡而要去疏导，喜欢玩古董的就让他们独自陶醉去玩呗，不要阻止和打扰他们，大家也都相安无事了。反过来，你越是压制，他们会越起劲的跟你唠叨没玩，这也挺无趣的。
这些老爷机现在一顿饭钱都不够，二手商家犯不着为这点利益去吆喝。
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不太认同。
哪怕扫底得到的照片，一般来说能做的高光处有层次，阴影处有层次。
而这些层次之所以能存在，是因为胶片上本来就保留了。
这就是其长处。
脱裤子放屁说明不了什么问题，问题是，有过人处。
胶片的缺点不在于画质。
哪怕扫底得到的照片，一般来说能做的高光处有层次，阴影处有层次。
而这些层次之所以能存在，是因为胶片上本来就保留了。
这就是其长处。
脱裤子放屁说明不了什么问题，问题是，有过人处。
胶片的缺点不在于画质。
自然屋 发表于 2018-5-3 13:25
还有一些人非得说胶片机好，什么色彩真实又有层次感，其实一样是有病。你说胶片机好，如果是洗照片看或者投影看，我不反驳你，可是你用扫描仪扫描成数码用显示器来看来吹嘘那不是脱裤子放屁，多此一举？沉迷于胶片和沉迷于CCD说好听的是怀旧，说不好听的是顽固，是病态！
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“无忌”是“百家争鸣百花争妍”的论坛无须太过纠结。
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一了 发表于 2018-5-3 13:59
是好是坏你当摄友们不会自己判断吗？你当他们是傻子不成…！用不着整天拿CCD短板叫嚣CMOS……！其实大家都明白…那叫谁用谁知道！假如现在有一款CCD相机的高感、宽容度和像素和另一款的CMOS相机一样，想一下…摄友们会是怎么的选择？
CCD的缺陷还不止这些，费电、发热、不支持高码率视频等等
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ZiphorD 发表于 2018-5-3 14:08
关于ccd的完全同意，但是关于胶片的，实在无法苟同
+1 胶片那种感动是肉眼可见的，世界上任何一个ps大师都没法做到预设批量模拟的。ccd纯属玄学
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自然屋 发表于 2018-5-3 13:25
还有一些人非得说胶片机好，什么色彩真实又有层次感，其实一样是有病。你说胶片机好，如果是洗照片看或者投影看，我不反驳你，可是你用扫描仪扫描成数码用显示器来看来吹嘘那不是脱裤子放屁，多此一举？沉迷于胶片和沉迷于CCD说好听的是怀旧，说不好听的是顽固，是病态！
关于ccd的完全同意，但是关于胶片的，实在无法苟同
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自然屋 发表于 2018-5-3 13:25
还有一些人非得说胶片机好，什么色彩真实又有层次感，其实一样是有病。你说胶片机好，如果是洗照片看或者投影看，我不反驳你，可是你用扫描仪扫描成数码用显示器来看来吹嘘那不是脱裤子放屁，多此一举？沉迷于胶片和沉迷于CCD说好听的是怀旧，说不好听的是顽固，是病态！
从我在论坛上看，就没有见到几张像样的胶片图片（偶尔有也是豆腐块一样大小的小图片），基本都是躁点满地，图像模糊，颜色怪诞的没有美感的东西。
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stephenl9 发表于 2018-5-3 12:58
做生意不會屯這些貨吧，不合理
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