适马终于要出全幅X3的机器了

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mcgradylu

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2018-12-05 23:07

祝贺啊发表于 2018-12-3 21:59
大师，某鸟网那边有手机和eos r全副片子盲猜，快去一展身手吧！

登录后可直接显示原图

盲猜那种估计也不会给原图，给了原图在纯净度上，手机出来的必然无地自容，把几千万像素压缩成200多万像素的1080P的，看了也没有意义。 本帖最后由 mcgradylu 于 2018-12-5 23:08 编辑

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富春山人

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★ OM-1

★ Canon EOS-1D X Mark II

Canon EOS-1D X

2018-12-05 16:30

walkman20 发表于 2018-12-4 15:56
技术，工艺没到位而已。

随着堆叠工艺的成熟，和dsp的提高，以后别家也会出。

赶紧出，外观别太恶心了。

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walkman20

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★ OPPO Find X7 Ultra

★ DSC-RX1RM2

2018-12-04 15:56

zzuyan 发表于 2018-11-7 16:51
这有助于提高适马相机销量，X3特色决定了它是一台小众机，很难让人下定决心为买一堆只能用在适马机身上的镜头，如果有松下机身+L口镜头，好多人倒是原意买一台X3尝尝鲜。

技术，工艺没到位而已。

随着堆叠工艺的成熟，和dsp的提高，以后别家也会出。

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hjglzf

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2018-12-04 15:48

赶紧出吧，

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olina1027

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2018-12-04 09:33

再晚点真要变死马了

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jibadanyang

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2018-12-03 22:04

都是让手机给逼的呀

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ahq

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2018-11-29 09:59

zzuyan 发表于 2018-11-7 16:51
这有助于提高适马相机销量，X3特色决定了它是一台小众机，很难让人下定决心为买一堆只能用在适马机身上的镜头，如果有松下机身+L口镜头，好多人倒是原意买一台X3尝尝鲜。

处理器够大、内存够大、算法够用，才是好机器。不过不会便宜。

好像X3传感器专利期到了、一旦有竞争，才会更好~

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第 265 帖

olina1027

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2018-11-29 06:14

赶紧出啊，先出消息也行，我明年打算去采风，希望能用上

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wahyy

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2018-11-28 17:33

终于 sdq 要扔进※※垃圾堆了
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mcgradylu

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2018-11-28 15:21

孔雀发表于 2018-10-28 15:06
其实我一直奇怪，既然x3不好做，像dpm这样的固定镜头机器为何不参考手机思路：

4片sensor，RGBW，每片小点都可以比如1寸或者...

无语，你不知道现在被国产手机吹到上天的人工※※连抠图都做不好吗？还四镜……除非你是手机看的图，不然，只要你看下双镜头的手机的测评，基本上只有简单线条分明的场景才勉强抠图出来到，稍微复杂的场景※※的合成抠图就暴露无遗了。垃圾手机多镜头多传感器方案，主要只是为了营造虚假的虚化。最后降噪和hdr什么的，都是靠瞬间多帧数合成好的，还不如用大单像素的底，至少出来相片纯净度有保证。而双镜头计算景深什么的也是噱头，现在一个传感器内置那么多相位对焦点，抽些出来计算景深也不是不行。不然Google也不会一个单镜头就能做出来相同效果。还有那个dxo的分，别只看总分，只看跟画质有关的子项分数，很多项目跟画质压根就无关也算进去。我反正不会信这垃圾分，因为之于我，我会对那种抠图都抠不好的垃圾双摄多摄扣很多分！
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xanderway

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2018-11-26 00:52

IP不死I 发表于 2018-9-27 21:03
**** 作者被禁止或删除内容自动屏蔽 ****

是X3M还是X3Q

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olina1027

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2018-11-08 06:39

zzuyan 发表于 2018-11-7 16:51
这有助于提高适马相机销量，X3特色决定了它是一台小众机，很难让人下定决心为买一堆只能用在适马机身上的镜头，如果有松下机身+L口镜头，好多人倒是原意买一台X3尝尝鲜。

换门成本大幅度降低，只需要换机身就行了，双修也不错，外出不用担心镜头不通用的问题

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第 260 帖

zzuyan

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2018-11-07 16:51

这有助于提高适马相机销量，X3特色决定了它是一台小众机，很难让人下定决心为买一堆只能用在适马机身上的镜头，如果有松下机身+L口镜头，好多人倒是原意买一台X3尝尝鲜。

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第 259 帖

不误正业1

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2018-11-05 09:31

ngzxm 发表于 2018-11-1 17:12
有松下那么强大的机身，加上抖像素开挂，X3全幅已经没什么吸引力了，适马的长处还是在镜头上。

现在的半幅再来一个DP5M也不错

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沧海一粟1

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2018-11-05 08:55

ngzxm 发表于 2018-11-5 06:57
科技发展很快，手持抖像素很快要实用了。
适马现在的阿Q画质，也就SFD还能看，也需要上架子。

直出好像不怎么样。适马镜头素质不错，用过几个ART确实不错

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第 257 帖

laodan2004

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2018-11-05 07:23

期待……

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第 256 帖

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2018-11-05 07:10

用户已注销，历史内容不予显示

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ngzxm

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2018-11-05 06:57

tangfengpb82 发表于 2018-11-1 21:10
抖像素基本要上架，也只能拍静物，应用场景太窄了，意义不大。
现在宾得的k1抖像素做的很好了，但又有几个人用。大法的a7r3也可以抖，但貌似抖的有瑕疵。

科技发展很快，手持抖像素很快要实用了。
适马现在的阿Q画质，也就SFD还能看，也需要上架子。

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第 254 帖

tangfengpb82

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2018-11-01 21:10

ngzxm 发表于 2018-11-1 17:12
有松下那么强大的机身，加上抖像素开挂，X3全幅已经没什么吸引力了，适马的长处还是在镜头上。

抖像素基本要上架，也只能拍静物，应用场景太窄了，意义不大。
现在宾得的k1抖像素做的很好了，但又有几个人用。大法的a7r3也可以抖，但貌似抖的有瑕疵。

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466baobao

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2018-11-01 18:07

在松下出全画幅的时候我选择了入 M43

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第 252 帖

olina1027

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2018-11-01 18:00

ngzxm 发表于 2018-11-1 17:12
有松下那么强大的机身，加上抖像素开挂，X3全幅已经没什么吸引力了，适马的长处还是在镜头上。

适马的底子依然很有吸引力

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第 251 帖

ngzxm

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2018-11-01 17:12

有松下那么强大的机身，加上抖像素开挂，X3全幅已经没什么吸引力了，适马的长处还是在镜头上。

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2018-10-29 19:49

james3721 发表于 2018-10-29 18:20
其实不用4个senser，rgb三个就够了。光轴也不要严格平行，对齐是用匹配算法实现的。这个结构，成像质量肯定比马赛克好
但细节锐度方面还是比不上X3，原因是无论怎样对齐，也会有半个像素的误差，就无法避免半个像素造成的虚化。

用多镜头提高画质这个思路早就有了，那个16个镜头的light相机就是。只是目前手机的多镜头配置，厂家认为变焦等用途更重要，仅仅用多镜头提高画质目前还不是那么重要吧。

用4个是因为4个和三个在难度上没有本质区别，成像上有本质区别。
手机是大众消费品。只是某些思路的确可以借鉴而已。
我也考虑过用dsp控制多镜头角度，甚至加上移轴和倾斜来解决视差问题。不过这个完全是进阶的了。
先搞一个低成本的系统集成方案出来验证可行性还是可以的。

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第 249 帖

james3721

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2018-10-29 18:20

孔雀发表于 2018-10-29 16:25
像差我考虑过，光轴平行的四个镜头，像差直接切边啊。比如浴霸排列，左上角切左边上边，依次类推。最后取的是公共成像部分。
问题很明显：理论上无限远是没有像差的，越近像差越大，微距是不用想了。这就是个风景机。
当然，小片幅能大幅度降低像差。

最简单的，我拿华为mate20pro的imx600那片1/1.7，4kw像素，等效16mm广角的单个摄像头，物料成本应该也就几十。
定制一批单色cmos版本，就算开模不足每片100，4片500的物料成本。华强北搞个安卓山寨机直接装上，找几个程序员写一个android版合成app。
总体首批平均物料+研发成本也就是千把块钱的事儿。真我财务自由有个几千万可以开海天盛宴的话，我就去玩一把。哈哈。反正我是觉得比肉嫩模好玩。

其实不用4个senser，rgb三个就够了。光轴也不要严格平行，对齐是用匹配算法实现的。这个结构，成像质量肯定比马赛克好
但细节锐度方面还是比不上X3，原因是无论怎样对齐，也会有半个像素的误差，就无法避免半个像素造成的虚化。

用多镜头提高画质这个思路早就有了，那个16个镜头的light相机就是。只是目前手机的多镜头配置，厂家认为变焦等用途更重要，仅仅用多镜头提高画质目前还不是那么重要吧。

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第 248 帖

孔雀

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2018-10-29 16:25

eyesleft 发表于 2018-10-29 15:47
4个镜头不管你怎么排列，之间都会存在像差，不知道好不好解决。
最不好解决的估计是4片sensor机身可能就太大了。3CCD摄像机就是3个Sensor，一个镜头，这样都不能移植到相机上，
再来4个镜头，就更难了。
我觉得图像传感器的未来是三层有机传感器，适马在中国的那个专利已经自己放弃了。估计是考虑中国没有人能做出来吧。

像差我考虑过，光轴平行的四个镜头，像差直接切边啊。比如浴霸排列，左上角切左边上边，依次类推。最后取的是公共成像部分。
问题很明显：理论上无限远是没有像差的，越近像差越大，微距是不用想了。这就是个风景机。
当然，小片幅能大幅度降低像差。

最简单的，我拿华为mate20pro的imx600那片1/1.7，4kw像素，等效16mm广角的单个摄像头，物料成本应该也就几十。
定制一批单色cmos版本，就算开模不足每片100，4片500的物料成本。华强北搞个安卓山寨机直接装上，找几个程序员写一个android版合成app。
总体首批平均物料+研发成本也就是千把块钱的事儿。真我财务自由有个几千万可以开海天盛宴的话，我就去玩一把。哈哈。反正我是觉得比肉嫩模好玩。 本帖最后由孔雀于 2018-10-29 16:27 编辑

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第 247 帖

arcsense

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2018-10-29 15:53

其实最早的补色传感器效率也满高的，CMYK，做到8000万像素就顶2000万的X3了
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第 246 帖

eyesleft

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2018-10-29 15:47

孔雀发表于 2018-10-28 15:06
其实我一直奇怪，既然x3不好做，像dpm这样的固定镜头机器为何不参考手机思路：

4片sensor，RGBW，每片小点都可以比如1寸或者甚至2/3，1.5kw像素16bit，四个带光圈的定焦镜头，机内合成。

我觉得生产成本、难度、良品率肯定远远胜过x3吧？

4个镜头不管你怎么排列，之间都会存在像差，不知道好不好解决。
最不好解决的估计是4片sensor机身可能就太大了。3CCD摄像机就是3个Sensor，一个镜头，这样都不能移植到相机上，
再来4个镜头，就更难了。
我觉得图像传感器的未来是三层有机传感器，适马在中国的那个专利已经自己放弃了。估计是考虑中国没有人能做出来吧。

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孔雀

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2018-10-28 17:51

mlionqq 发表于 2018-10-28 17:25
这个想法其实很好，四个镜头可以不同，有长焦有广角，还以有的只处理明度。然后机内合成。

不要不同，视差没法解决。同焦距可以直接切边。

明度和镜头没关系吧，就是第4色，也就是黑白。

问题有二：
视频合成可能性不大，尤其稍高码率。
防抖很难。但考虑到单色全幅iso轻松上几万，小片幅做到1w能用我想不难吧？ 本帖最后由孔雀于 2018-10-28 17:57 编辑

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第 244 帖

mlionqq

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帖子: 839

2018-10-28 17:25

孔雀发表于 2018-10-28 15:06
其实我一直奇怪，既然x3不好做，像dpm这样的固定镜头机器为何不参考手机思路：

4片sensor，RGBW，每片小点都可以比如1寸或者...

这个想法其实很好，四个镜头可以不同，有长焦有广角，还以有的只处理明度。然后机内合成。
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