主题:关于等效光圈 DPReview比较通俗的解释
正序浏览
主题图片汇总
主题内检索
浏览:11624 回帖:863
游客没有回帖权限
禁言中
泡网分: 1.416
主题: 55
帖子: 1207
注册: 2013年4月
行不行都拍 发表于 2019-2-9 17:41
只要有一个效果不等价,就不叫等效,对吗?
你先说你理解不理解等效焦距吧,否则后面就讨论不下去,又成吵架贴
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 2.859
主题: 38
帖子: 1435
注册: 2018年8月
行不行都拍 发表于 2019-02-09 17:31
陪孩子写作业,也不能出去玩,网上有抬杠的正好解解闷。
...


本帖由安卓客户端发布
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 2.859
主题: 38
帖子: 1435
注册: 2018年8月
半支莲 发表于 2019-02-09 17:41
我来杭州,犹豫一下没带相机。
这边一直下雨,相机还得小心着,太麻烦。
本想带个小独脚架配手机的,也觉得怪怪的,搁家里了。
所以全程手机了。...


读万卷书,不如行万里路
除了杠精
本帖由安卓客户端发布
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 15.509
主题: 55
帖子: 6701
注册: 2008年5月
okeepio 发表于 2019-02-09 17:16
和他们掰扯真是没意义
因为他们是可以自创“理论”的那啥

...

我来杭州,犹豫一下没带相机。
这边一直下雨,相机还得小心着,太麻烦。
本想带个小独脚架配手机的,也觉得怪怪的,搁家里了。
所以全程手机了。
从酒店隔着玻璃拍的。
什么等效,拍就是了。

本帖由安卓客户端发布
登录后可直接显示原图
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 2.923
主题: 3
帖子: 2446
注册: 2017年9月
jibadanyang 发表于 2019-2-9 17:38
等效顾名思义,是效果上等价,没人会认为物理焦距会改变。视角效果、景深效果、噪声效果相当于35mm全画幅什么效果。就连奥巴松下镜头的说明里都会写明等效35mm画幅的焦距。

只要有一个效果不等价,就不叫等效,对吗?
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
禁言中
泡网分: 1.416
主题: 55
帖子: 1207
注册: 2013年4月
行不行都拍 发表于 2019-2-9 17:17
你给个“等效”的定义吧

等效顾名思义,是效果上等价,没人会认为物理焦距会改变。视角效果、景深效果、噪声效果相当于35mm全画幅什么效果。就连奥巴松下镜头的说明里都会写明等效35mm画幅的焦距。 本帖最后由 jibadanyang 于 2019-2-9 17:39 编辑
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 2.923
主题: 3
帖子: 2446
注册: 2017年9月
okeepio 发表于 2019-2-9 17:16
和他们掰扯真是没意义
因为他们是可以自创“理论”的那啥


陪孩子写作业,也不能出去玩,网上有抬杠的正好解解闷。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 2.923
主题: 3
帖子: 2446
注册: 2017年9月
perako 发表于 2019-2-9 13:20
记住一点就行了:等效光圈不是光圈


记住一点就行了:等效光圈不等效
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
禁言中
泡网分: 4.564
主题: 4
帖子: 2674
注册: 2013年9月
好色无悔 发表于 2019-2-9 14:54
你看过几篇教材,看过几篇论文?
再说了,即使传统教材没说,就不存在了?教材能把所有科学道理都讲全吗?
就算讲教材,你看过量子物理的教材了吗?

教材都说完全了,古人都把科学道理都研究完了,科学技术也就不需要继续研究了,那些发明 发现都不会再有了,每年大量专利,论文 还出来干什么?科学家,技术人员都要失业了

这是什么理论,不觉得荒唐吗?

别说什么传统,你找出现在的摄影教材,相机原理的教材,哪个说过啥“等效光圈”了?4/3、M4/3到现在十几年了,教材更新好几版了吧。
人家怎么那么好,留给你“理论创新”的空间。你是不是特别自以为得计?
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 2.923
主题: 3
帖子: 2446
注册: 2017年9月
jibadanyang 发表于 2019-2-9 15:24
拉倒吧,你连等效二字都没理解


你给个“等效”的定义吧
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 2.859
主题: 38
帖子: 1435
注册: 2018年8月
行不行都拍 发表于 2019-02-09 17:12
请说“等效景深”,我没意见,不要说“等效光圈”误导人。
“等效信噪比”同样不能扩展成“等效光圈”。

...

和他们掰扯真是没意义
因为他们是可以自创“理论”的那啥
本帖由安卓客户端编辑于:2019-02-09 17:16:21
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 2.923
主题: 3
帖子: 2446
注册: 2017年9月
好色无悔 发表于 2019-2-9 11:46
等效光圈不拉上信噪比 就是没法 完全理解
等效光圈 一是指景深等效,二就是指信噪比等效

景深等效很直观,不需要高深理论知识,所以容易理解
但信噪比等效就较难,所以很多人理解不了


请说“等效景深”,我没意见,不要说“等效光圈”误导人。
“等效信噪比”同样不能扩展成“等效光圈”。

(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
禁言中
泡网分: 1.416
主题: 55
帖子: 1207
注册: 2013年4月
行不行都拍 发表于 2019-2-8 21:05
谈“视角”和“景深”就没误解了,非要搞出“等效焦距”和“等效光圈”这样的概念误导人,不知道是笨还是坏。
拉倒吧,你连等效二字都没理解
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 1.766
主题: 19
帖子: 1269
注册: 2014年9月
雪映吴船2007 发表于 2019-02-09 14:23
这就是一般的民科思维。话说现在的教材哪个说等效光圈了,?

你看过几篇教材,看过几篇论文?
再说了,即使传统教材没说,就不存在了?教材能把所有科学道理都讲全吗?
就算讲教材,你看过量子物理的教材了吗?

教材都说完全了,古人都把科学道理都研究完了,科学技术也就不需要继续研究了,那些发明 发现都不会再有了,每年大量专利,论文 还出来干什么?科学家,技术人员都要失业了

这是什么理论,不觉得荒唐吗?
本帖由无忌论坛小程序编辑于:2019-02-09 15:03:17
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
禁言中
泡网分: 4.564
主题: 4
帖子: 2674
注册: 2013年9月
好色无悔 发表于 2019-2-9 09:47
过去的教材如果把所有科学道理都讲全了,古人把所有科技都发明发现全了,科技也就没必要发展了,新发明 新发现 也就不会再有了,每年大量的论文,专利也就到此为止了,诺贝尔奖 图灵奖 也就不存在了。有了牛顿力学定律,爱因斯坦也就闲着没事了

求求你换个论证方法 别让人耻笑行不?

这就是一般的民科思维。话说现在的教材哪个说等效光圈了,?
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 2.561
主题: 28
帖子: 2533
注册: 2012年9月
记住一点就行了:等效光圈不是光圈
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 1.766
主题: 19
帖子: 1269
注册: 2014年9月

其实,我的水平也没高到 能完全理解 等效光圈理论的那套复杂计算推理。因此也不算完全认同等效说法。
但是,我的水平也没高到 能拿出论据 足以推翻 等效说法

可悲的是无忌上所有 不认同等效的帖子 不是谩骂就是一味不承认,拿不出否定的实质性论据

其心态 无非两种,一是 认为某些厂商的利己宣传,二是 自己手里的小幅相机 本来以为挺高大上的 突然被说的一塌糊涂 接受不了残酷现实
反正先入为主 就是反感和抵触

确有个别人能拿出一些论据 证明 等效 不成立
但是这些人 几乎都没完全 搞明白等效光圈所涵盖的范围 以及前提条件,因此提出的论据 跟等效理论 南辕北辙,各说各的,所以也就反驳无力,经不起推敲。
本帖由 色影无忌论坛小程序 发布
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 1.766
主题: 19
帖子: 1269
注册: 2014年9月
糊涂终结者 发表于 2019-02-09 11:01
是吗?你来看看,这中画幅的总通光量是怎么决定信噪比的?

说你没明白等效光圈的含义 你死不肯承认,还是故意捣乱?
第一次只拿pixel-level的截图给我看 还嘴硬说怕我看不懂。被我戳穿了,只好拿出normalize
乍一看 中画幅的信噪比 跟惨幅几乎相同~忍不住流着口水插一句~腹急 万强,万强,万万强!
但是两者光圈一样吗?快门一样吗?输出像素一样吗?测的噪声是哪种类型?
本帖由 色影无忌论坛小程序 发布
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 1.766
主题: 19
帖子: 1269
注册: 2014年9月
行不行都拍 发表于 2019-02-09 10:25
我们说的是7楼的文章,没有说信噪比的事。 等效光圈、等效焦距、等效放大倍率,这些等效错在哪里我都很清楚。好好看看我的帖子,...
等效光圈不拉上信噪比 就是没法 完全理解
等效光圈 一是指景深等效,二就是指信噪比等效

景深等效很直观,不需要高深理论知识,所以容易理解
但信噪比等效就较难,所以很多人理解不了
本帖由无忌论坛小程序编辑于:2019-02-09 11:50:43
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
禁言中
泡网分: 0.218
主题: 8
帖子: 134
注册: 2018年11月
不错
本帖由安卓客户端发布
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 6.627
主题: 18
帖子: 2180
注册: 2017年7月
百分之百棉 发表于 2019-02-09 10:02
可以了解下减焦增光环,不过环本身要一定厚度,所以卡口相同没法用。
全副单反镜头可以通过环来用在M43上增大光圈

通俗点叫涡轮加速器,就扶你,我说的意思你这样也能接上😄
本帖由 色影无忌论坛小程序 发布
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
禁言中
泡网分: 78.07
主题: 37
帖子: 28238
注册: 2007年12月
内容贡献勋章
好色无悔 发表于 2019-2-9 09:12
单位面积曝光量 决定成像亮度,总通光量决定信噪比。两者既有关联但又不同,并不矛盾

你非要只看到曝光量 却执意无视 总通光量的存在及其作用,所以你就无法理解 等效光圈的概念,无法看明白这篇文章

是吗?你来看看,这中画幅的总通光量是怎么决定信噪比的?

登录后可直接显示原图
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 2.923
主题: 3
帖子: 2446
注册: 2017年9月
好色无悔 发表于 2019-2-9 09:12
单位面积曝光量 决定成像亮度,总通光量决定信噪比。两者既有关联但又不同,并不矛盾

你非要只看到曝光量 却执意无视 总通光量的存在及其作用,所以你就无法理解 等效光圈的概念,无法看明白这篇文章


我们说的是7楼的文章,没有说信噪比的事。

等效光圈、等效焦距、等效放大倍率,这些等效错在哪里我都很清楚。好好看看我的帖子,看看你们怎么错了。

(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 2.923
主题: 3
帖子: 2446
注册: 2017年9月
melfes 发表于 2019-2-9 05:09
对应曝光量的单词是exposure,而total light是指的总进光量
这种话你也好意思说出来,应该是连什么叫曝光正确都不知道吧


进光量是镜头属性,和传感器没关系,照到传感器外面的也是进光量。
把FF镜头拧到M4/3机身上,镜头进光量不变,但是曝光量只剩下1/4。
文中说的total light,FF是M4/3的4倍,明显指的是照射到传感器上的曝光量。
你要抠字眼,应该去找原作者说。

(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 3.536
主题: 4
帖子: 3012
注册: 2011年11月
tlon 发表于 2019-02-08 21:31
这个回答 让我豁然开朗

索尼的微单 C幅和 全副 不是都是一个卡扣吗?  只是为了区分加了个F而已  不存在转接

按照...

可以了解下减焦增光环,不过环本身要一定厚度,所以卡口相同没法用。
全副单反镜头可以通过环来用在M43上增大光圈
本帖由 色影无忌论坛小程序 发布
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 15.509
主题: 55
帖子: 6701
注册: 2008年5月
okeepio 发表于 2019-02-09 09:35
哪个摄影教材有等效光圈这个“理论”?
国内的主流摄影院校有等效光圈这个“理论”?
我学问少
不会看个网文就创立理论

再就是...

你真有闲工夫搭理它们。
假期还没过,就忙着出来工作呢,你还帮它挣加班费
本帖由安卓客户端发布
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 1.766
主题: 19
帖子: 1269
注册: 2014年9月
okeepio 发表于 2019-02-09 09:35
哪个摄影教材有等效光圈这个“理论”?
国内的主流摄影院校有等效光圈这个“理论”?
我学问少
不会看个网文就创立理论

过去的教材如果把所有科学道理都讲全了,古人把所有科技都发明发现全了,科技也就没必要发展了,新发明 新发现 也就不会再有了,每年大量的论文,专利也就到此为止了,诺贝尔奖 图灵奖 也就不存在了。有了牛顿力学定律,爱因斯坦也就闲着没事了

求求你换个论证方法 别让人耻笑行不?
本帖由 色影无忌论坛小程序 发布
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 2.859
主题: 38
帖子: 1435
注册: 2018年8月
好色无悔 发表于 2019-02-09 09:19
那么你自己拿出权威的数据及论证过程,拿出不水的文章,不烂的样张,不让DPR蒙羞,不把它踩在脚下 誓不罢休!!

...

哪个摄影教材有等效光圈这个“理论”?
国内的主流摄影院校有等效光圈这个“理论”?
我学问少
不会看个网文就创立理论

再就是手机等效光圈多少?
那个值能不能拍群光?
本帖由安卓客户端编辑于:2019-02-09 09:42:37
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 1.766
主题: 19
帖子: 1269
注册: 2014年9月
thalassaz_1 发表于 2019-02-09 05:05
dpreview算相机权威吗?
文章很水,样张很烂。
我不看他们网站很多年了。

那么你自己拿出权威的数据及论证过程,拿出不水的文章,不烂的样张,不让DPR蒙羞,不把它踩在脚下 誓不罢休!!
本帖由 色影无忌论坛小程序 发布
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 1.766
主题: 19
帖子: 1269
注册: 2014年9月
行不行都拍 发表于 2019-02-08 23:50
帖子就在这里摆着,谁先开始对人的都看得见。 问了你两遍“敢把total去了吗?”,你都没正面回答。 众所周知,要拍摄...

单位面积曝光量 决定成像亮度,总通光量决定信噪比。两者既有关联但又不同,并不矛盾

你非要只看到曝光量 却执意无视 总通光量的存在及其作用,所以你就无法理解 等效光圈的概念,无法看明白这篇文章
本帖由无忌论坛小程序编辑于:2019-02-09 09:14:58
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
回复主题: 关于等效光圈 DPReview比较通俗的解释
功能受限
游客无回复权限,请登录后再试