主题：高价DAC是一场骗局吗？不是说线材最重要嘛？
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zt：我就觉得好笑，就像是录音带的时代说cd的音质好一样。不知道你们这些很有钱的人，有没有听过音响玄学这个词汇？首先说说dac，这不过就是一个数模转换芯片而已，生产芯片的是些什么公司？alc，ess，什么高通等等，问题是生产声音芯片的公司，自己都不怎么生产解码器，芯片一般给第三方购买来生产解码器，但是芯片一般都已经有固定的公版电路，外围电路的不同只是看设计调音需要而更改阻容的值来调整声音音色取向而已，可是商家为了谋取暴利，就用各种营销手段来宣传欺骗你们这些人傻钱多的人。不可否认，用料好，电路板设计方案好，音质干扰就少，噪音就少，另外一个就是时钟震荡的晶振同步的问题，没有最好只有最贵，所以100元的dac和1万元的dac，解码芯片本质区别不大，只是用料区别的问题，有时候并不是堆砌得越多越好，有时候反而最简单的是最好。再来说说芯片换代的问题，早两年什么9018，4050什么192k，现在今年2020又有新的芯片什么9280 什么43131，什么384k，什么dsd 512硬解， 总之就是改进更加先进效果更好，前两年买的几万块的解码器说不定没有今年出的200元的效果好呢?问题是光解码器好了就行了吗？音源都不好的话一切都是徒劳。总之，劝各位还是要用智商来发烧，别听那些商家给你※※。
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图拉丁的赛扬 发表于 2021-12-26 19:38二嫂的R2R解码。
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斜阳系缆 发表于 2022-2-14 03:08
但是俺也发现，姚樱格这个录音本身就存在这个问题。所以录了几个其他的女中音歌曲，你听听有没有“躲着唱”的感觉。
降央卓玛--天边
https://www.bilibili.com/video/av424022687/
蔡琴《机遇》第3首
https://www.bilibili.com/video/av894077324/
佳明--望月
https://www.bilibili.com/video/av339060697/
邓丽君--小城故事
https://www.bilibili.com/video/av851506366/
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466 帖
接上贴
下面几个是展示系统的。
蔡琴《机遇》里的第7首--钢琴曲
俺觉得这个钢琴录音比较好。网上有人说是电钢琴，俺是听不出来。
https://www.bilibili.com/video/av551611558/
下面两个曲子，不刺耳、不糊、不乱。就算优秀系统。
穆特--卡门幻想曲
https://www.bilibili.com/video/av296547802/
荣耀之歌
https://www.bilibili.com/video/av594110921/
写这个帖子，用了3小时，喝了两罐500毫升的啤酒。
下面几个是展示系统的。
蔡琴《机遇》里的第7首--钢琴曲
俺觉得这个钢琴录音比较好。网上有人说是电钢琴，俺是听不出来。
https://www.bilibili.com/video/av551611558/
下面两个曲子，不刺耳、不糊、不乱。就算优秀系统。
穆特--卡门幻想曲
https://www.bilibili.com/video/av296547802/
荣耀之歌
https://www.bilibili.com/video/av594110921/
写这个帖子，用了3小时，喝了两罐500毫升的啤酒。
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coopmine 发表于 2022-1-28 09:28
最怕的就是水管声也就所谓的紧，不够开，多对比原曲，我觉得你高看了你的录音，大提琴的表现是不够的，整体有点躲着唱的感觉。我个人观念，也欢迎你给我挑刺，我喜欢直率的回复，怎么怼都无所谓，忠言逆耳。
本不想回这个帖子了。
春节期间发生一件事。俺牙疼，去医院看了个急诊。
医院的扩声系统那个烂啊，开那么大声还听不清。俺的牙更疼了。
所以还是要回帖。你想想，现在的医院、银行、超市、车站等等，有几个好声的扩声系统？基本上都属于尖利刺耳、浑浊不清。
都特么谁生产的这些电子垃圾！而且俺敢说，这些垃圾的技术指标一个比一个好！
不过应该是这些垃圾产品多数都是虚标指标了。到不是你们指标派的本意。
但是生产电子垃圾的那些烂人却玷污了你们指标派的清白，亵渎了你们指标派的高尚追求。所以 coopmine老兄你要去打假呀，是可忍熟不可忍！这比在HiFi领域里科普技术指标有意义的多。
回到正题，咱俩的系统听音比较，首先一个要点是音量要一致。音量不一样会影响听感的。你的录音比俺的大两格（手机的音量键）。那就是听完你的，调高两档音量再听俺的。听完俺的，减低两档音量再听你的。这是真正的客观，对谁都系统都有正确评价和改进的意义。这样听完了，你再进行总结。
（顺便说一下，俺的录音笔是TASCAM 型号DR-22WL。800块钱便宜货。买个这玩意比换个好手机省钱。俺现在录的这个音量是合适的，否则音乐大动态会过载。）
姚樱格送别这个歌，小男孩的声音是远处传来的还带点悠扬，经过大提琴的过渡，姚樱格的声音在耳边响起。因此营造了一种送别的氛围。
你听听你的录音，小男孩不远，姚樱格不近，还夹杂着一些杂音。送别的意境都快没了。
“躲着唱”这个词用的好。你们浓眉大眼的指标派怎么使用这么玄幻的词？这不是你的风格嘛。
俺又问了，什么指标能够描述“躲着唱”？
不过俺倒是能理解“躲着唱”的意思。
普通CD机的声音一般比较明亮（严重的情况就是不耐听甚至刺耳），所以俺的CD机里自己加了个机械滤波器。用以消除CD机的这种偏差。可能是这个原因吧，使你有躲着唱的感觉。
这两天调了一下。听音响感觉变化挺大的，但是听录音似乎变化不大。
下面这个录音是新录的《送别》。你听听区别。
https://www.bilibili.com/video/av679120047/
但是俺也发现，姚樱格这个录音本身就存在这个问题。所以录了几个其他的女中音歌曲，你听听有没有“躲着唱”的感觉。
见续帖。
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coopmine 发表于 2022-1-28 09:28
最怕的就是水管声也就所谓的紧，不够开，多对比原曲，我觉得你高看了你的录音，大提琴的表现是不够的，整体有点躲着唱的感觉。我个人观念，也欢迎你给我挑刺，我喜欢直率的回复，怎么怼都无所谓，忠言逆耳。
不清楚是用什么设备录地。如果是手机录地话，不能作为判断的依据，两头都录不到，细节丢太多。手机录音和现场听差距太大。
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十分嘀咕嘀咕 发表于 2022-1-27 21:20
Modern DAC'S Sound the Same
https://forums.stevehoffman.tv/threads/modern-dacs-sound-the-same.1128863/
国外也有讨论这个的
你的ID好新鲜。
我没事时很喜欢看这类贴子，很有意思。
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斜阳系缆 发表于 2022-1-25 00:56
买了张姚樱格的盘【红】，蓝光CD。第一首就是《送别》，应该就是你说的这首歌了吧。前天晚上录的音。今天上传了。
下面是链接
姚樱格 《送别》 https://www.bilibili.com/video/av465921459?share_source=copy_web
你这首曲子选的不错。俺发现B站上有好几十个录音。其中不乏大牌的音响。这下可以横向比较了。也不知你的系统是那套。
不过呢，这个歌曲大概属于好听好放的。系统之间播放的区别不大，比较难鉴别。
总体而言，国外的就是好。俺认为是人家观念上正确。（不展开说了）
俺的呢，自认为也不错。
这个歌曲里就一个人声、几件乐器，说哪个乐器或人声厚一点、薄一点真的是意义不大。因为不知道原声是什么。所以就都对、都好。
有区别的是什么呢？俺认为是人声的细节。
现在的歌手唱歌与话筒的距离都非常近，这类似于有人贴着咱们耳边讲话。人耳能分辨讲话者距离的远近。不仅是定位的问题，大概是不同频率的波在空气中的衰减率不同，人耳听出来这种变化，依据经验就能判定出距离。
最怕的就是水管声也就所谓的紧，不够开，多对比原曲，我觉得你高看了你的录音，大提琴的表现是不够的，整体有点躲着唱的感觉。我个人观念，也欢迎你给我挑刺，我喜欢直率的回复，怎么怼都无所谓，忠言逆耳。
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斜阳系缆 发表于 2022-1-25 00:56
买了张姚樱格的盘【红】，蓝光CD。第一首就是《送别》，应该就是你说的这首歌了吧。前天晚上录的音。今天上传了。
下面是链接
姚樱格 《送别》 https://www.bilibili.com/video/av465921459?share_source=copy_web
你这首曲子选的不错。俺发现B站上有好几十个录音。其中不乏大牌的音响。这下可以横向比较了。也不知你的系统是那套。
不过呢，这个歌曲大概属于好听好放的。系统之间播放的区别不大，比较难鉴别。
总体而言，国外的就是好。俺认为是人家观念上正确。（不展开说了）
俺的呢，自认为也不错。
这个歌曲里就一个人声、几件乐器，说哪个乐器或人声厚一点、薄一点真的是意义不大。因为不知道原声是什么。所以就都对、都好。
有区别的是什么呢？俺认为是人声的细节。
现在的歌手唱歌与话筒的距离都非常近，这类似于有人贴着咱们耳边讲话。人耳能分辨讲话者距离的远近。不仅是定位的问题，大概是不同频率的波在空气中的衰减率不同，人耳听出来这种变化，依据经验就能判定出距离。
最近事有点多，也录了一版，将就听听，原声都是靠猜，好坏也是众说纷纭。
https://www.bilibili.com/audio/au2790464?type=1
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花开满楼 发表于 2022-1-26 08:51
HIFI器材动静太大使用率不高，通常家里没别人时我才打开。平时笔记本插耳机听的最多，不干扰别人。
平时晚饭后到晚上接娃放学之间的时间，基本都是听音乐的时间
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斜阳系缆 发表于 2022-1-25 01:52
是你一开始说频谱的，所以俺才顺着频谱想。一想，这原理上有问题啊。
你现在的说法其实就是个系统幅频特性嘛。你想用一段音乐推导出系统的幅频特性，那么这段音乐的频谱分布以及幅度值都要清楚。
你前面的分析里用别的录音来比较俺的录音。你那个录音能不能做参照，首先要弄清楚啊。
俺一开始没有理解你说的声音木，现在想想应该是泛音或者叫堂音少吧？
今天的这个录音还木部木？
老兄应该也是勤于实践的人。并且也有正确的心得。
听起来，这个录音比之前好。
但你的系统不变，录出基调是不变的，高低频都变少了。
我用的是网上XX音乐的，不是谁的音箱录音。网上XX音乐，是什么来历我也不知道，不应该是某个音箱录出来吧。但不同的XX音乐文件，频谱特性是基本一致的。应该比较接近原文件了吧。
玩音响，不同的软件、不同的硬件系统都有不通的风格，自己喜欢就可以了。别人的感受只可以参考。
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梦游的塔伦迪诺 发表于 2022-1-26 10:31
倒不是声音不寻常，相反，PMC可能是很容易接受的声音。
我一直主张的，是买音响要多听多比较。声音是看不见的，多听听不同的搭配组合，才知道什么是自己最喜欢的声音。
五万的箱子，风格有很多种，有老的靡靡之音的英国声，有两端更均衡的新英国声，有三频均衡的德奥系，有大气爽快的美国声，有精致剔透的北欧性冷淡风，还有中高华丽低频散漫的法国声，各有各的美，各有各的好。同样产地类似单元的箱子风格可能也大有区别。所以，多听才是买到自己喜爱产品的最好方式。
多谢建议。对你说的这几种风格更偏爱一些：有两端更均衡的新英国声，有三频均衡的德奥系，有精致剔透的北欧性冷淡风。
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celeneg 发表于 2022-1-26 08:54
音乐只适合一个人听。
一家人都喜欢听音乐，又都喜欢同一类音乐，挺难得的。
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老而不 发表于 2022-1-26 08:43
撸起袖子!
过完年就开始：）
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梦游的塔伦迪诺 发表于 2022-1-25 17:02
一般家用的话，MB2足够了。
买PMC的话，最好能实地试听一下
嗯，能听一下最好。PMC的声音有可能不寻常。
十几万确实超出自己耳朵的听力范围了。我的目标是无源5万上下的小落地。大书架有了。
前一段想过号角，但是，了解的多一些后，又不喜欢号角了。
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花开满楼 发表于 2022-1-26 08:51
HIFI器材动静太大使用率不高，通常家里没别人时我才打开。平时笔记本插耳机听的最多，不干扰别人。
音乐只适合一个人听。
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allseasons 发表于 2022-1-25 16:58
不便宜。不看贴了，赶紧去挣钱。
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allseasons 发表于 2022-1-25 16:58
不便宜。不看贴了，赶紧去挣钱。
一般家用的话，MB2足够了。
买PMC的话，最好能实地试听一下
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梦游的塔伦迪诺 发表于 2022-1-25 14:45
买二手的话，13-15，SE版贵两万吧
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DG旗下的Emile Berlin是古典唱片制作的世界级重镇，同样选择PMC的监听系统作为制作标准。
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allseasons 发表于 2022-1-25 13:09
这箱子俺喜欢，不知道能不能买的起哈。
买二手的话，13-15，SE版贵两万吧
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没事来学习 发表于 2022-1-25 12:42
后级是Audionet旗舰单声道10万美金一对
HIFI器材越来越离谱的定价，也是这个市场日益衰退的业因业果。
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