PS增程车的尴尬

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tpytpy1965

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2024-02-26 09:37

超值是硬道理发表于 2024-02-26 09:31
我说的跑没了，是指长途行使总有把电网上充的几十度电用完的时候，并不是把电池里的电用完，比如说某车电池能量为34KWH，你800公里下来不止用这么多电吧。

电网上充的电都是存在电池里的，你说跑没了，不就是电量为0？如果不是，那电池里还有大概多少电量？哪来的电？还有，如果我设置SOC60%，只要及时加油（不去电网充电），就是跑2000公里，车子电量依然是60%，怎么电跑不完？
tpytpy1965 编辑于 2024-02-26 09:43

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第 830 帖

wan

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2024-02-26 09:34

超值是硬道理发表于 2024-02-26 09:31
我说的跑没了，是指从电网上充的几十度电用完了，并不是把电池里的电用完，比如说某车电池能量为34KWH，你800公里下来不止用这么多电吧。...

现在的插混车800公里跑下来，电量可以几乎保持不变，你说用了多少电池的电？
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第 829 帖

tpytpy1965

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2024-02-26 09:32

超值是硬道理发表于 2024-02-26 09:26
保电就是不让你用到设定值以下，同时油驱开始，并在行使过程中发动机向电池充电。

第一个问题：如何把电用完你没有回答。第二：659楼你是非常肯定地说摩卡PHEV发动机是不能给电池充电的。

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第 828 帖

wan

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2024-02-26 09:31

超值是硬道理发表于 2024-02-26 09:26
保电就是不让你用到设定值以下，同时油驱开始，并在行使过程中发动机向电池充电。...

保电是保电，不等于需要一直充电。保电过程中充放电电量想等，充电量，充电功率也是极少的，对油耗影响可以忽略不计。
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2024-02-26 09:31

tpytpy1965 发表于 2024-02-26 09:24
你看看你659楼说的啥！还问你如何把电跑没了（电量1%一下）

我说的跑没了，是指长途行使总有把电网上充的几十度电用完的时候，并不是把电池里的电用完，比如说某车电池能量为34KWH，你800公里下来不止用这么多电吧。
超值是硬道理编辑于 2024-02-26 09:32

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第 826 帖

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2024-02-26 09:30

超值是硬道理发表于 2024-02-26 09:02
你是说什么车呢？就拿前面你提到的长安欧尚Z6iDD来说吧，对比一下7万多的长安X5 PLUS，不止贵1～2万哦。
重量重400多公斤，对轮胎、减震器的要求也高，这方面的费用肯定是超过后者的。
整天多背400多公斤重物不累吗？

为什么是拿长安欧尚Z6iDD对比长安X5 PLUS，而不是对比长安欧尚Z6？

要不你拿长安欧尚Z6IDD对比本田飞度？或者拿比亚迪秦插混对比CRV？

你忘记了多背400多公斤重物实现了单次行驶110-300公里不用油，不用油用空调，

哪款燃油车可以实现下图的情景？

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第 825 帖

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★ ILCE-5000

2024-02-26 09:26

tpytpy1965 发表于 2024-02-26 09:18
第一问你，插混车如何把电跑完（指电不足1%或0）？第二：你说混动车有保电功能，即设置soc50%，就是只要油没用完，车可以保持50%左右电量不变（中间不能去外部充电的），你又说插混车不能给电池充电，那如何保电？

保电就是不让你用到设定值以下，同时油驱开始，并在行使过程中发动机向电池充电。

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第 824 帖

tpytpy1965

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2024-02-26 09:24

超值是硬道理发表于 2024-02-26 09:20
增程车的发动机就是用来给电池充电的，谁说不能充？但发动机给电池充电就得用油。

你看看你659楼说的啥！还问你如何把电跑没了（电量1%一下）
tpytpy1965 编辑于 2024-02-26 09:25

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第 823 帖

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★ ILCE-5000

2024-02-26 09:20

tpytpy1965 发表于 2024-02-26 09:09
现在插电混动都有一个保电功能，譬如SOC设置成50%，那就是只要油不用完，车可以保持电量50%基本不变。那如果不能充电，那这个电如何保的住？不就是电要一直往下掉，直到像他说的电用完。不知它如何解释这个功能。

增程车的发动机就是用来给电池充电的，谁说不能充？但发动机给电池充电就得用油。

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第 822 帖

tpytpy1965

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2024-02-26 09:18

超值是硬道理发表于 2024-02-26 07:36
显然你没懂我说的意思，否则就不会说出这样的蠢话。混动车有保电功能，当然不可能把电池里的电用尽，这不需要你来说明，人人都懂。但原有的几十度电是不可能使2吨以上重量的车跑完800公里的，那么在这么长的路程当中如果没有在电网上充电那就只能靠油了，这时的油耗...

第一问你，插混车如何把电跑完（指电不足1%或0）？第二：你说混动车有保电功能，即设置soc50%，就是只要油没用完，车可以保持50%左右电量不变（中间不能去外部充电的），你又说插混车不能给电池充电，那如何保电？

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tpytpy1965

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2024-02-26 09:09

taylor1984 发表于 2024-02-25 20:30
诚心讨论了这么多楼，他还要硬说发动机不能给电池充电，都是只用电跑完了才用发动机
这还有啥好讨论的呢，随他去吧

现在插电混动都有一个保电功能，譬如SOC设置成50%，那就是只要油不用完，车可以保持电量50%基本不变。那如果不能充电，那这个电如何保的住？不就是电要一直往下掉，直到像他说的电用完。不知它如何解释这个功能。

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2024-02-26 09:02

湖北黄冈老陈发表于 2024-02-26 08:42
那么相同内燃机的插混车和油车价格如果只相差1-2万元，
但插混多了20几度电池和电动机呢？

你是说什么车呢？就拿前面你提到的长安欧尚Z6iDD来说吧，对比一下7万多的长安X5 PLUS，不止贵1～2万哦。
重量重400多公斤，对轮胎、减震器的要求也高，这方面的费用肯定是超过后者的。

整天多背400多公斤重物不累吗？

超值是硬道理编辑于 2024-02-26 09:15

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2024-02-26 08:42

超值是硬道理发表于 2024-02-26 08:00
相同价位，混动车上的发动机性能肯定不及油车发动机。

那么相同内燃机的插混车和油车价格如果只相差1-2万元，

但插混多了20几度电池和电动机呢？

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湖北黄冈老陈

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2024-02-26 08:39

超值是硬道理发表于 2024-02-26 08:09
长途还是油车好，省事省时，有些车800公里内可以中途不加油就跑到终点。

长途插混不好吗？省时省事，有些车1000公里内可以这不加油不充电就跑到终点。

如果相同规格配置的插混车比燃油车贵很多，那燃油车还有生存空间，如果价格相当了，或者相差无几呢？

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2024-02-26 08:36

jsszkkk 发表于 2024-02-26 00:48
我关心宏观情况

好的。宏观情况，新能源汽车渗透率越来越高，这点我不是太喜闻乐见，我最喜欢别人坚持使用燃油车。

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wan

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2024-02-26 08:24

超值是硬道理发表于 2024-02-26 08:20
因为大多数情况跑的是中短途，混动的电费油费肯定低于油车，但不及纯电。

你说的和我说的完全不是一回事。

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★ ILCE-5000

2024-02-26 08:20

wan 发表于 2024-02-26 08:05
上一张图。混动车的玩法和燃油车是不一样的。燃油车时代的大部分发动机技术和性能指标对混动车无用。

因为大多数情况跑的是中短途，混动的电费油费肯定低于油车，但不及纯电。

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wan

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2024-02-26 08:14

超值是硬道理发表于 2024-02-26 08:09
长途还是油车好，省事省时，有些车800公里内可以中途不加油就跑到终点。...

你也太小看现在的混动车了吧。
你去看看大鹏的千里测试，插混车里程都在向1000公里冲刺，小于800公里都属于丢人的水平。
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★ ILCE-5000

2024-02-26 08:09

wan 发表于 2024-02-26 08:01
实际混动车高速油耗并不大。
混动车不需要做到高速油耗比油车低，只要做到油耗和油车相当，就可让很多人不选择油车了。

长途还是油车好，省事省时，有些车800公里内可以中途不加油就跑到终点。
超值是硬道理编辑于 2024-02-26 08:11

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第 812 帖

wan

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2024-02-26 08:05

上一张图。混动车的玩法和燃油车是不一样的。燃油车时代的大部分发动机技术和性能指标对混动车无用。
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制造商：HUAWEI
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wan

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2024-02-26 08:02

超值是硬道理发表于 2024-02-26 08:00
相同价位，混动车上的发动机性能肯定不及油车发动机。...

问题是混动车拼的并不是发动机性能。混动车还有电池电机。
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wan

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2024-02-26 08:01

超值是硬道理发表于 2024-02-26 07:45
油混车能跑800公里，如果不限速，一定是功率更大的油车先到。而混动车的油耗若在中途不充网电的话油耗也会很大，不比油车低。...

实际混动车高速油耗并不大。
混动车不需要做到高速油耗比油车低，只要做到油耗和油车相当，就可让很多人不选择油车了。
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★ ILCE-5000

2024-02-26 08:00

wan 发表于 2024-02-26 07:53
所谓“在不限速的情况下其表现肯定不如功率更大车身较轻的油车的表现”是正确的废话。国内还没有不限速的高速，根本没有车速140以上长距离行驶的需求。
现在市售的插混车基本不是以极致性能为设计目标，经济舒适才是第一位的。所以发动机功率一般不大，保持车辆最高...

相同价位，混动车上的发动机性能肯定不及油车发动机。

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★ ILCE-5000

2024-02-26 07:56

有些道理挺简单的，可就是有人不明白，就像当初说单反好的那批人。等到单反淘汰了才意识到自己的错。

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wan

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2024-02-26 07:53

超值是硬道理发表于 2024-02-26 07:36
显然你没懂我说的意思，否则就不会说出这样的蠢话。混动车有保电功能，当然不可能把电池里的电用尽，这不需要你来说明，人人都懂。但原有的几十度电是不可能使2吨以上重量的车跑完800公里的，那么在这么长的路程当中如果没有在电网上充电那就只能靠油了，这时的油耗...

所谓“在不限速的情况下其表现肯定不如功率更大车身较轻的油车的表现”是正确的废话。国内还没有不限速的高速，根本没有车速140以上长距离行驶的需求。
现在市售的插混车基本不是以极致性能为设计目标，经济舒适才是第一位的。所以发动机功率一般不大，保持车辆最高在140左右能够保电即可。满足需求的车就是好车。盲目追求不切实际的伪需求偏离了用车的初衷。
喜欢极致性能的，目前确实没什么插混车可选，喜欢飙车200+刺激的大可以买油车去。但是作为家用车，插混车简直是香爆了。
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第 806 帖

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★ ILCE-5000

2024-02-26 07:45

wan 发表于 2024-02-26 07:40
那你怎么解释不可充电的油混车，油耗比纯油车还低？难道油混车跑不了800公里？

油混车能跑800公里，如果不限速，一定是功率更大的油车先到。而混动车的油耗若在中途不充网电的话油耗也会很大，不比油车低。
超值是硬道理编辑于 2024-02-26 07:46

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第 805 帖

wan

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2024-02-26 07:40

超值是硬道理发表于 2024-02-26 07:36
显然你没懂我说的意思，否则就不会说出这样的蠢话。混动车有保电功能，当然不可能把电池里的电用尽，这不需要你来说明，人人都懂。但原有的几十度电是不可能使2吨以上重量的车跑完800公里的，那么在这么长的路程当中如果没有在电网上充电那就只能靠油了，这时的油耗...

那你怎么解释不可充电的油混车，油耗比纯油车还低？难道油混车跑不了800公里？
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第 804 帖

超值是硬道理

泡菜

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★ ILCE-5000

2024-02-26 07:36

大底发表于 2024-02-25 23:41
1.5t 发动机功率100kw左右，中国的高速大部分限速120，120巡航功耗大约30kw，还有70kw可以给电池充电
请问你怎么开车能做到长时间保持100kw功耗都用完？你永远不可能做到，所以发动机大部分时间都有剩余能量给电池充电，所以电池永远不会...

显然你没懂我说的意思，否则就不会说出这样的蠢话。混动车有保电功能，当然不可能把电池里的电用尽，这不需要你来说明，人人都懂。但原有的几十度电是不可能使2吨以上重量的车跑完800公里的，那么在这么长的路程当中如果没有在电网上充电那就只能靠油了，这时的油耗会很大，不亚于油车。而混动车上的发动机功率普遍较小，在不限速的情况下其表现肯定不如功率更大车身较轻的油车的表现。

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jsszkkk

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2024-02-26 00:48

湖北黄冈老陈发表于 2024-02-25 21:16
所以我特别支持你好好加油啊！

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第 802 帖

大底

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2024-02-25 23:41

超值是硬道理发表于 2024-02-25 22:23
你这样想，如果跑800公里路程，某混动在上路前用网电充满电，上路运行后总会用到断供的，此后如果不在充电站充电就完全靠发动机了。这时车辆的表现不可能超过更大功率发动机带动较轻车身的表现，如果高速公路不限速更能看出差异。这是一笔死账，任何厂家无法自圆其说...

1.5t 发动机功率100kw左右，中国的高速大部分限速120，120巡航功耗大约30kw，还有70kw可以给电池充电

请问你怎么开车能做到长时间保持100kw功耗都用完？你永远不可能做到，所以发动机大部分时间都有剩余能量给电池充电，所以电池永远不会没电

只要电池有电，超车地板油那几秒钟电池加发动机一起输出200~400kw就能秒杀油车

但凡开插混跑过一次高速就不会说电池一定会没电这种蠢话
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