关于135黑白暗房和数码黑白发展对于自己的思考，请各位解惑

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枕席

资深泡菜

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2009-07-06 15:07

关于135黑白暗房和数码黑白发展对于自己的思考，请各位解惑

对于黑白摄影，因为时间和深度，小弟接触的还不算深入；但是身处在传统银盐黑白和数码改革的浪潮中，不免疑惑。

小弟我用135更多，如果用大画幅，我觉得以下就不是问题了，讨论目前定在135和120领域。

数码发展之迅速是有目共睹的，彩色摄影，小弟认为迟早要被数码取代，虽然我还是很喜欢反转的色彩和负片的层次过度，但是数码毕竟是大流，以后玩彩色胶片越来越贵这个都是不争的事实。

但是135黑白摄影的发展还不够明朗。由于摄影的发展※※和本身银盐的特殊魅力，黑白摄影中传统黑白还是一只不倒的大旗。但是科技的进步让黑白高端打印也几乎传统可以和传统的媲美，我没看过高端打印的，以下话是引用JOGO兄的：-

我建议一部分片子用高端的数码黑白打印，或者可以用柯达还是富士出的专门的黑白染料相纸数码直出，北京看过样片，90％以上已经完全让我区别不出来和银盐的区别了。呵呵，希望下次可以看到内容更精彩的影展。

因为以他对黑白的了解和科技发展的速度，这个应该是可能。（估计这个话应该也是针对135黑白底片，他这个话是针对以内容取胜的图片）。

我也电话过北京的—张左老师---他说数码打印的黑白现在也在进入画廊收藏领域了。（2008年电话的）

我的疑惑在于：
是否需要在家建立一个自己的高端135暗房？

这个需要投入大量的资金，占用家里一个房间（这个是最大的经费投入），而这样的投入是否到最后能媲美今后的数码发展。这个讨论建立不要考虑个人的技术问题。我自己其实更喜欢对着灯箱看底片那种现在已经比较古典的感觉，更喜欢漫漫的在家冲洗底片的感觉

要搬新家了，所以想提前考虑这个问题，谢谢各位。

发几张自冲自扫描的，
1

3 D76 23,30 ，公元迫400

相关标签：负片层次胶片

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第 1 帖

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伪生活伪摄影

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2011-06-19 08:29

原文由王老二67 在2011-06-17 11:11发表

何解？，我不懂，请賜教，
胶片更难取代，我认为胶卷，相纸，冲药如果做到越卖越平宜，品质越来越高，那个时候，数碼是无法替代传统胶卷相机。以目前情况刚好相反，价格越來越高，品种越來越少，质量越來越差，货品越来越难買到。玩得起的人越来越少，這样恶性循环，厂家沒钱赚，肯定停产。到时想玩也很雜。
玩数碼相机并不是追时髦，而是无办法中的办法，人要面对事实。

有兴趣可以翻翻前面的帖子。

面对现实就应该少拍照片，特别是黑白照片，多买房。不摄影，数码也不要浪费时间了。以上这些理由站的住脚吗？做什么事情，都要符合经济学，社会学……但就是不太符合光辉的人性了吗？

若为自由故还有什么放不下的？在一个憋屈的世界继续憋屈自己，还是释放自己，自然每个人的答案是不一样的。

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第 176 帖

阿米多2009

泡菜

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2011-06-17 12:26

原文由阿米多2009 在2011-06-17 12:05发表

所以
美国有个摄影专家批评亚当斯的区域曝光法是站不住脚的
就是站在卷片机上说的

玩区域曝光必须是
页片机器----照相机

！！！

但是
亚当斯警告玩135---120机器的朋友们
你们唯一的方法是
头挂
3台照相机
一台是做曝光过
一台是做曝光正
一台是做曝光欠

用今天的数码话来说就是
“HDR”

这就是亚当斯的妥协
对于135---120来说的

！！

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第 175 帖

灰韵

泡菜

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2011-06-17 12:10

原文由 shenshenshen 在2011-06-17 11:56发表

是理解银盐的过程。。。。。
北京哥几个被45放大以后，起码对自己的底片拍冲的如何，直放，直印如何，有了一个新的认识。估计在过一段时间，大家就不一罐十几张的干了。这样玩不好黑白的。卷片其实也玩不好黑白。劝大家都45吧。

页片不是一次冲一张的话就没意义了。

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第 174 帖

阿米多2009

泡菜

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帖子: 1984

2011-06-17 12:05

原文由 shenshenshen 在2011-06-17 11:56发表

是理解银盐的过程。。。。。
北京哥几个被45放大以后，起码对自己的底片拍冲的如何，直放，直印如何，有了一个新的认识。估计在过一段时间，大家就不一罐十几张的干了。这样玩不好黑白的。卷片其实也玩不好黑白。劝大家都45吧。

所以
美国有个摄影专家批评亚当斯的区域曝光法是站不住脚的
就是站在卷片机上说的

玩区域曝光必须是
页片机器----照相机

！！！

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第 173 帖

shenshenshen

禁言中

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2011-06-17 11:56

原文由黑白张在2009-09-22 18:30发表

其实在很大程度上传统黑白玩的就是自己动手的过程。

是理解银盐的过程。。。。。
北京哥几个被45放大以后，起码对自己的底片拍冲的如何，直放，直印如何，有了一个新的认识。估计在过一段时间，大家就不一罐十几张的干了。这样玩不好黑白的。卷片其实也玩不好黑白。劝大家都45吧。

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第 172 帖

王老二67

资深泡菜

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2011-06-17 11:11

原文由伪生活伪摄影在2011-06-17 09:32发表

15年前我就知道，数码必然取代胶片，所以因为工作原因，一直从事数字图像处理，也就是到今天用了15年的photoshop. 但是到今天更认为胶片更难取代。何解？

是不是要等到第25年后再入手？也许那时候是可以全面取代了……

相反今天越是不了解数字的人越兴奋，越是年级大的人越年轻何解？

生命的意义在于自己所处 ......

何解？，我不懂，请賜教，
胶片更难取代，我认为胶卷，相纸，冲药如果做到越卖越平宜，品质越来越高，那个时候，数碼是无法替代传统胶卷相机。以目前情况刚好相反，价格越來越高，品种越來越少，质量越來越差，货品越来越难買到。玩得起的人越来越少，這样恶性循环，厂家沒钱赚，肯定停产。到时想玩也很雜。
玩数碼相机并不是追时髦，而是无办法中的办法，人要面对事实。

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第 171 帖

伪生活伪摄影

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帖子: 935

2011-06-17 09:32

原文由王老二67 在2011-06-16 21:09发表
我认为玩数碼更容易玩拍摄的整个過程，因为很多玩黑白的人只玩一半……拍摄而已，对於冲洗放大，因环境因素，太多不具有黑房而无法玩下去，如果是数碼的話，就可以在电腦上繼续玩下半部的冲洗放大了，也就是整个拍摄和后期冲放過程都可享受到。何乐不为。如果说数碼来放黑白相片的品质较差，這可不一定，如果有早年黑房的技� ......

15年前我就知道，数码必然取代胶片，所以因为工作原因，一直从事数字图像处理，也就是到今天用了15年的photoshop. 但是到今天更认为胶片更难取代。何解？

是不是要等到第25年后再入手？也许那时候是可以全面取代了……

相反今天越是不了解数字的人越兴奋，越是年级大的人越年轻何解？

生命的意义在于自己所处的时代做这个时代最山尖的事情。而不在于绝不能不加思索的跟随，做时髦的的沙粒。

所以绝不能不加思索的跟随。

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第 170 帖

王老二67

资深泡菜

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2011-06-17 06:00

柯达公司，我以前向它買過一种叫去水剂的東西，是无色液体，500与1000cc胶瓶装，使用是用水200比1，不管是软片或相纸，在清水清洗完畢后，在此泡半分钟拿起来，附着剩水很快就流干，可重复使用，软片凉干后绝无水痕，這比用海绵抹亁好得多，绝不伤软片或相纸。最好去柯达公司查一查还有沒有卖。
另外相片加光，可参考我的黑白暗房加光板，使用非常方便。

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第 169 帖

王老二67

资深泡菜

泡网分: 19.206

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帖子: 3256

2011-06-16 21:17

交流

数码黑白，月初在東涌所拍

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第 168 帖

王老二67

资深泡菜

泡网分: 19.206

主题: 20

帖子: 3256

2011-06-16 21:09

我认为玩数碼更容易玩拍摄的整个過程，因为很多玩黑白的人只玩一半……拍摄而已，对於冲洗放大，因环境因素，太多不具有黑房而无法玩下去，如果是数碼的話，就可以在电腦上繼续玩下半部的冲洗放大了，也就是整个拍摄和后期冲放過程都可享受到。何乐不为。如果说数碼来放黑白相片的品质较差，這可不一定，如果有早年黑房的技术本钱，在数碼放大上庅該没問题。品质庅該過得去。
胶片，冲药，相纸越来越買，且品质无法保证，价格有高，有时有钱也不能马上花钱買到，所以在不久将来，我认为庅該是数碼的世界，迟早都要改玩数碼相机了。

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第 167 帖

gentlep

资深泡菜

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主题: 8

帖子: 1079

2011-06-16 15:44

题目有点像论文

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第 166 帖

枕席

资深泡菜

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帖子: 5291

2011-03-09 10:51

https://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=844424

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第 165 帖

枕席

资深泡菜

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帖子: 5291

2011-03-08 21:12

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第 164 帖

枕席

资深泡菜

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帖子: 5291

2011-03-08 21:12

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第 163 帖

枕席

资深泡菜

泡网分: 33.868

主题: 32

帖子: 5291

2009-10-20 15:23

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第 162 帖

没洗脚的猫

泡菜

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帖子: 53

2009-09-23 14:57

大多数人都应该是爱好者,没有什必要搞什么高级暗房吧(烧钱的除外)

数码=相机+镜头+存储卡+硬盘+电脑

传统=相机+镜头+胶卷+化学药品+显影罐+放大机+计时器+暗房灯+放大镜头+显影盘+...+水

爱好者就是个玩,玩什么要看自己的条件和兴趣.

玩数码也是玩过程
玩传统也是玩过程

感受不一样罢了

靠,这个问题太深了

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第 160 帖

黑白张

老坛泡菜

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主题: 113

帖子: 7290

2009-09-22 18:30

原文由枕席发表
关于135黑白暗房和数码黑白发展对于自己的思考，请各位解惑

对于黑白摄影，因为时间和深度，小弟接触的还不算深入；但是身处在传统银盐黑白和数码改革的浪潮中，不免疑惑。

小弟我用135更多，如果用大画幅，我觉得以下就不是问题了，讨论目前定在135和120领域。

数码发展之迅速是有目共睹的，彩色摄影，小弟认为迟 ......

其实在很大程度上传统黑白玩的就是自己动手的过程。

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第 159 帖

枕席

资深泡菜

泡网分: 33.868

主题: 32

帖子: 5291

2009-09-21 16:05

ding

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第 158 帖

云随心动

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帖子: 193

2009-09-11 16:39

再支持一张新出的禄莱 400 s

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第 157 帖

云随心动

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帖子: 193

2009-09-11 16:35

看望刘兄！支持一张新出的禄莱 400 s 。今天中午刚拍的。

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第 156 帖

东山小屋

资深泡菜

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主题: 28

帖子: 7126

2009-09-11 11:45

原文由阿米多2009 发表

聪明！

只能这样了！

不要自以为是！！！

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第 155 帖

大名

资深泡菜

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主题: 36

帖子: 992

2009-09-10 20:51

原文由阿米多2009 发表
黑白暗房第一大关是：
整个房间必须是20度；
水洗的温度也必须是18-20度。

特别是水洗温度用什么简易方法去控制它呢？

以上2条如做不到，我认为，再好的黑白暗房都是徒劳的。

室温要是20度就有点冷了，在里面工作不舒服。而且没必要，液温控制好就行了。

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第 154 帖

云随心动

泡菜

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帖子: 193

2009-09-10 20:26

微喷和光学是没有可比性的～～～～～～～

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第 153 帖

kaweh

泡菜

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主题: 12

帖子: 2643

2009-09-10 15:07

原文由枕席发表
我觉得有必要把放大黑白的廉价的替代品
和一些可以节约米的招数归纳一下
各位觉得如何？
如果啊斗的－－－－用双面交来平整这个的技巧．
我现在正在收集
各位觉得这样整理是否有意义

还是很好的，就像坛子里好多专题，都是在里面学了不少的东西，现在我还总是翻看hc110和雷电路的帖子，(*^__^*) 嘻嘻……记性不好，换卷换浓度就不知道啦。
上周末去了趟798，看了吕楠的缅北监狱，几乎都是微喷的了，有几个之前小幅作品是传统纤维纸的，可能使用的拍摄器材不同，拍摄年代也不同，还是有些差别的，微喷的反差稍小，高光不透。不知道啦。。。
时代在进步、科技也在进步吧，说不定什么时候胶片就不生产了，手工放大也就消失了。
但感觉，至少我不会花很多钱买微喷的作品，即使手工放大的也不一定是摄影师本人亲历亲为。

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第 152 帖

枕席

资深泡菜

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主题: 32

帖子: 5291

2009-09-08 16:57

我觉得有必要把放大黑白的廉价的替代品

和一些可以节约米的招数归纳一下

各位觉得如何？

如果啊斗的－－－－用双面交来平整这个的技巧．

我现在正在收集

各位觉得这样整理是否有意义

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第 151 帖

阿米多2009

泡菜

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帖子: 1984

2009-09-08 09:42

原文由东山小屋发表

没那么绝对，话不要说的太满了。。。。。
按你那说法，在没有空调的时代，如何建暗房？只能在每年的某个季节某个时段放片么？

聪明！

只能这样了！

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第 150 帖

阿米多2009

泡菜

泡网分: 18.664

主题: 0

帖子: 1984

2009-09-08 09:40

原文由 FJG826 发表

没这么严格吧……

尽量严格一点。

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