（泛）大画幅“纯”技术讨论论坛

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康宝汤

泡菜

泡网分: 9.223

主题: 0

帖子: 261

2009-12-23 04:13

俺也说说“纯”技术的问题
相信大多数人在喜欢上大幅机或对其感兴趣后，都或多或少的看了一些相关的“纯”技术方面的书。然而，还是要在这里疑惑不解的问东问西……
对这“纯”技术的问题，俺的方法很简单，
具体的说就是你需要备好充足的胶片，翻山越岭，对着那简单的，复杂的，典型的，和需要调动前后组功能的被摄物，一路拍下去，当你发现你的废片需要用秤约时，你的成功，你的喜悦，你那捶胸顿足，你那刻苦宁心的隐隐之痛，你对大幅机的深刻领会都在里面。当你拍过千张以后，这“唇”技术的问题，其结果相信你一定懒得再问，也懒得再答。

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第 169 帖

shadowleaves

资深泡菜

泡网分: 15.023

主题: 3

帖子: 1162

2009-12-23 02:33

对无穷远无影响，对近距对焦有影响。

原文由帅呆胖老头在2009-12-23 02:23发表

原文由中灰镜在2009-12-22 17:17发表

柯纳老师这个问题不光不幼稚而且并不好回答，大家细想过吗。几个变量在变呢，大家再细想想吧。

并且所谓技术那就是要给出数学证明才行。

某些情况下，结果可能并不大，但从道理上讲，差别确实很大。比如说，对焦同一个点的条件下，前移镜头，相当 ......

[shadowleaves 编辑于 2009-12-23 02:34]

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第 168 帖

帅呆胖老头

资深泡菜

泡网分: 20.985

主题: 1

帖子: 838

2009-12-23 02:23

原文由柯纳在2009-12-21 23:19发表
一个非常幼稚的问题：

前移（镜头）和后移（片盒）有什么不同？

原文由中灰镜在2009-12-22 17:17发表

柯纳老师这个问题不光不幼稚而且并不好回答，大家细想过吗。几个变量在变呢，大家再细想想吧。

并且所谓技术那就是要给出数学证明才行。

某些情况下，结果可能并不大，但从道理上讲，差别确实很大。比如说，对焦同一个点的条件下，前移镜头，相当于物距+像距为常值，但物距、像距都在变；后移片盒，则是物距为常值，但像距在变，物距+像距也在变。前移镜头，如果夸张点说，透视关系已经变了，只不过一般情况下差别很小而已。这就是说，对大画幅来说，一般靠移动镜头的前组对焦的方式方便，但不严谨。

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第 167 帖

shadowleaves

资深泡菜

泡网分: 15.023

主题: 3

帖子: 1162

2009-12-23 02:14

原文由中灰镜在2009-12-22 22:40发表

据说玩黑白都是先测感光度，据说差距是不小的而且听说跟药液怎么设定有关，黑白论坛大把的聊这个的。

黑白胶片的实际感光度取决于胶片本身和显影液的组合。对于指定的显影液，是需要作若干条感光度－－时间－－温度标准曲线的。部分资料在胶片或显影液的公司网站上可以查到。不过如果是比较特殊的胶片或显影液，可能就需要自己测定了。

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第 166 帖

一言

陈年泡菜

泡网分: 85.621

主题: 111

帖子: 11347

2009-12-23 01:38

沙发？想都不想，自觉后排站立。

技术贴好，向大家学习。

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第 165 帖

tuantwo

资深泡菜

泡网分: 36.442

主题: 8

帖子: 4483

2009-12-22 23:55

这帖要火啊～～中灰兄看来得为自己多备上些矿泉水和方便面～～

问个简单的光学问题：

很多老铜头都是前后各两组，中间有孔插水房，光束被水房扎了腰后再经过后组镜片投到胶片上，假如把这样的老头塞进现代快门，用快门上的光圈，光束从前组直到后组然后在现代快门那儿经过束腰后再投到胶片上，这两种方式从光学原理上说对最后成象有无差别？先谢了！

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第 164 帖

谑刈署

禁言中

泡网分: -0.003

主题: 0

帖子: 130

2009-12-22 23:39

原文由 fuweihua97921 在2009-12-22 21:44发表
跟着楼主好好学吧,别扯蛋了,扯蛋好玩不?不好玩.

哈哈哈，哈哈哈……，

其实这楼就是你们俩的。旁的，都是不搭紧的，你根本就甭理会。

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第 163 帖

无限搞完

受限泡菜

泡网分: -0.002

主题: 2

帖子: 777

2009-12-22 23:14

原文由自由下落在2009-12-22 22:48发表
SB仍然是习惯性鼓噪，，高手仍然是习惯性沉默，，因此这贴只能习惯性流产。。。。可怜中灰镜，，再最穷山恶水民风彪悍之地建一希望小学，，看教室里拆桌子砸板凳嘬手指拱奶嘴，，心理想，，到哪里给这帮SB找不花钱地民办教师呢。。。。微风吹来，，中灰镜腿毛飘飘并陷入沉思。。。。

自由下落兄，您下落的可不是苹果啊，您下落的是铅球，把牛顿的脑袋给叭叽了撒，

牛顿的一命呜呼，那定律就没了主张，

阿弥陀佛，罪过罪过

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第 162 帖

自由下落

泡菜

泡网分: 11.575

主题: 9

帖子: 172

2009-12-22 22:48

SB仍然是习惯性鼓噪，，高手仍然是习惯性沉默，，因此这贴只能习惯性流产。。。。可怜中灰镜，，再最穷山恶水民风彪悍之地建一希望小学，，看教室里拆桌子砸板凳嘬手指拱奶嘴，，心理想，，到哪里给这帮SB找不花钱地民办教师呢。。。。微风吹来，，中灰镜腿毛飘飘并陷入沉思。。。。

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第 161 帖

无限搞完

受限泡菜

泡网分: -0.002

主题: 2

帖子: 777

2009-12-22 22:48

原文由中灰镜在2009-12-22 22:40发表

据说玩黑白都是先测感光度，据说差距是不小的而且听说跟药液怎么设定有关，黑白论坛大把的聊这个的。

灰老师，你很累啊，

你直接写：请去黑白论坛----6个字就够了呀

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第 160 帖

黯淡里的光辉

陈年泡菜

泡网分: 55.884

主题: 50

帖子: 5607

2009-12-22 22:47

眼看切入正题了，眼睁睁的又让你们叉开了谈ISO了，打PP！

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第 159 帖

中灰镜

资深泡菜

泡网分: 46.165

主题: 13

帖子: 6604

2009-12-22 22:40

原文由随意山水在2009-12-22 22:35发表

现在胶片的ISO出厂的时候厂家已经标定了，基本可以相信。你也可以再自己做个测试，看看实际的胶片ISO与出厂时有没有误差。这项工作是在你一次进几十合的情况有必要，买的少就没有价值做。

据说玩黑白都是先测感光度，据说差距是不小的而且听说跟药液怎么设定有关，黑白论坛大把的聊这个的。

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第 158 帖

中灰镜

资深泡菜

泡网分: 46.165

主题: 13

帖子: 6604

2009-12-22 22:36

原文由老速腾在2009-12-22 22:13发表
劳模贴是讨论艺术的
你的贴是讨论技术的
很好！俺到安徽去了两天，忙的没看贴，不好意思的说

速腾老，无忌大幅论坛聊技术的贴很多，只不过人家不这么叫而已。火棉胶，铂金，C41，老镜头那个不是技术。

我的纯技术就是不以照片为重点，不谈艺术，谈艺术的地方很多可以去那边聊。

白菜韭菜不错，小米红薯玉米也不错，但这不能放在一块卖。

您老多参与，提点问题也是贡献，事事开头难。有好问题好解答我都给整理出来。

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第 157 帖

随意山水

资深泡菜

泡网分: 85.999

主题: 47

帖子: 12482

2009-12-22 22:35

原文由 fuweihua97921 在2009-12-22 21:41发表
黑白胶片的ISO是多少的啊?
彩色的呢?
因为亚当斯用很小的f56光圈,我今天用测光表对晴天的最亮的白色物体测光,如果f40光圈,那么快门就只有几分之一秒.　ISO是按100算的.
那么我想胶片的ISO肯定很高吧,对不?　　

　

现在胶片的ISO出厂的时候厂家已经标定了，基本可以相信。你也可以再自己做个测试，看看实际的胶片ISO与出厂时有没有误差。这项工作是在你一次进几十合的情况有必要，买的少就没有价值做。

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第 156 帖

无限搞完

受限泡菜

泡网分: -0.002

主题: 2

帖子: 777

2009-12-22 22:32

原文由中灰镜在2009-12-22 22:25发表
这玩意得结合图来说

老师进入正题了

洗耳恭听

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第 155 帖

无限搞完

受限泡菜

泡网分: -0.002

主题: 2

帖子: 777

2009-12-22 22:30

原文由中灰镜在2009-12-22 22:21发表

黑白摄影论坛可能谈这个更多一点，感光度的事，他们玩的更明白吧。

哈哈哈。。。。偶看出来了撒，灰老师从来不用胶片玩聂影的，

老灰啊？哦，不对，应该叫灰老，说句心里话撒，偶，五体投地地佩服您，

真的，一点没打诳语，心服口服，

偶刚刚就想回复丫的，就是没法答复，偶缺心眼，您老回复的真好，
就冲这一点，偶五体投地，阿弥陀佛

阿弥陀佛

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第 154 帖

中灰镜

资深泡菜

泡网分: 46.165

主题: 13

帖子: 6604

2009-12-22 22:25

原文由黯淡里的光辉在2009-12-22 21:30发表

那就是说，其实不脱轨，比不脱轴用的机会少很多了。
我的理解对么？

脱轴、脱轨我到今天也糊涂。
这两个词是不是中国才有的呢？

我是习惯拿个镜头板比划着，这玩意得结合图来说。

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第 153 帖

中灰镜

资深泡菜

泡网分: 46.165

主题: 13

帖子: 6604

2009-12-22 22:21

原文由 fuweihua97921 在2009-12-22 21:41发表
黑白胶片的ISO是多少的啊?
彩色的呢?
因为亚当斯用很小的f56光圈,我今天用测光表对晴天的最亮的白色物体测光,如果f40光圈,那么快门就只有几分之一秒.　ISO是按100算的.
那么我想胶片的ISO肯定很高吧,对

黑白摄影论坛可能谈这个更多一点，感光度的事，他们玩的更明白吧。

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第 152 帖

无限搞完

受限泡菜

泡网分: -0.002

主题: 2

帖子: 777

2009-12-22 22:17

原文由老速腾在2009-12-22 22:13发表
劳模贴是讨论艺术的
你的贴是讨论技术的
很好！俺到安徽去了两天，忙的没看贴，不好意思的说

艺术贴可以捣糨糊的，技术贴就没那么容易了，

等着看下文————————

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第 151 帖

老速腾

资深泡菜

泡网分: 39.483

主题: 35

帖子: 9854

2009-12-22 22:13

劳模贴是讨论艺术的
你的贴是讨论技术的
很好！俺到安徽去了两天，忙的没看贴，不好意思的说

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第 150 帖

无限搞完

受限泡菜

泡网分: -0.002

主题: 2

帖子: 777

2009-12-22 22:01

原文由中灰镜在2009-12-22 21:55发表

我可教不了别人我还等着听呢，互相学吧。

灰老师，你吓的学生都不敢收了？

还互相学？你准备到他那里学点什么呢？

哈哈哈。。。。。您客气一下，也不看看人撒？

您对着一个三岁的孩子学什么呢？学哭声？

哈哈哈。。。。。您忒搞笑了吧，灰老师呐

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第 149 帖

中灰镜

资深泡菜

泡网分: 46.165

主题: 13

帖子: 6604

2009-12-22 21:55

原文由 fuweihua97921 在2009-12-22 21:44发表
跟着楼主好好学吧,别扯蛋了,扯蛋好玩不?不好玩.

我可教不了别人我还等着听呢，互相学吧。

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第 148 帖

中灰镜

资深泡菜

泡网分: 46.165

主题: 13

帖子: 6604

2009-12-22 21:51

原文由谑刈署在2009-12-22 17:58发表

哈哈哈，哈哈哈……

在熟练操控机器了解相关知识的基础上，不仅还得知道光学原理、成像结果，还要是数学家……吧？删我这贴吧。这让我感到有点扯淡~！真是发烧友发骚的地方。

柯纳兄的这句话咱们可能理解的不同。我是这么理解的。

相机前面50米和20米开外有两把椅子都在画面中，我们开始状态是对着50米的椅子调焦就算物距是50米吧，然后改变状态对着20米的椅子调焦。一种方式是动前组胶片位置不动调焦，另外一种方式是前组不动只动后组。这两种调焦方式调焦行程是不是一样有什么规律，这两种方式透视关系有没有什么不同。50米20米改变数据有什么影响，与焦距有什么关系。

这肯定跟数学有关系，但我保证这是初中层面的数学，离数学家可差着太远了。

谁说的好就说说嘛。

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第 147 帖

无限搞完

受限泡菜

泡网分: -0.002

主题: 2

帖子: 777

2009-12-22 21:44

原文由 fuweihua97921 在2009-12-22 21:41发表
黑白胶片的ISO是多少的啊?
彩色的呢?
因为亚当斯用很小的f56光圈,我今天用测光表对晴天的最亮的白色物体测光,如果f40光圈,那么快门就只有几分之一秒.　ISO是按100算的.
那么我想胶片的ISO肯定很高吧,对不?　　

　

灰老师，这是你的学生？

愿意教这位学生的老师请举手！

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第 146 帖

fuweihua97921

泡菜

泡网分: 15.105

主题: 33

帖子: 1782

2009-12-22 21:44

跟着楼主好好学吧,别扯蛋了,扯蛋好玩不?不好玩.

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第 145 帖

fuweihua97921

泡菜

泡网分: 15.105

主题: 33

帖子: 1782

2009-12-22 21:41

黑白胶片的ISO是多少的啊?
彩色的呢?
因为亚当斯用很小的f56光圈,我今天用测光表对晴天的最亮的白色物体测光,如果f40光圈,那么快门就只有几分之一秒.　ISO是按100算的.
那么我想胶片的ISO肯定很高吧,对不?　　

　

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第 144 帖

Alco75

资深泡菜

泡网分: 31.056

主题: 6

帖子: 1762

2009-12-22 21:34

原文由 haifeng61 在2009-12-22 16:35发表
别这么说，我用拼音输入法，“腚”字还怪不好找的，好不容易才找到，哈哈哈！

行了这位，刻意的玩这种汉字游戏，你觉得可乐，好玩？别整太小了吧。

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第 143 帖

黯淡里的光辉

陈年泡菜

泡网分: 55.884

主题: 50

帖子: 5607

2009-12-22 21:30

原文由一江月在2009-12-22 21:06发表
简单的说一下脱不脱轨的事儿，不脱轨设计（Yaw-free）指大画幅相机前组或后组沿垂直轴旋转时，框架不会发生倾斜。

抛砖引玉，看大家高论。

那就是说，其实不脱轨，比不脱轴用的机会少很多了。
我的理解对么？

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第 142 帖

一江月

资深泡菜

泡网分: 31.462

主题: 23

帖子: 2469

2009-12-22 21:06

简单的说一下脱不脱轨的事儿，不脱轨设计（Yaw-free）指大画幅相机前组或后组沿垂直轴旋转时，框架不会发生倾斜。

抛砖引玉，看大家高论。

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第 141 帖

谑刈署

禁言中

泡网分: -0.003

主题: 0

帖子: 130

2009-12-22 18:18

原文由 Im罗德刚在2009-12-22 18:04发表
在此贴点个铆，听听各位高见，口水的还是不要了

彷佛，人生都特有含金量似的……。
哈哈哈，有的活着的价值都快跟口水差不多了，到这儿寻升值来了。

=============================

特喜欢无限兄弟的这两句：

原文由无限搞完在2009-12-22 16:56发表

哈哈，中国应试教育的遗老遗少们，都觉得砍掉幽默这棵大树才能成材。

嘿嘿嘿嘿

原文由无限搞完在2009-12-22 12:20发表

所谓，桃李漫天下。。。。。。。。。。。。

-------------------------

原文由无限搞完在2009-12-22 18:10发表

发烧嘛，烧到焦为止，烧到骨灰级了，往后怎么烧， ......

然后它们就烧到骨灰发臊。

[谑刈署编辑于 2009-12-22 18:24]

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