主题：漫漫器材发烧路之音响篇之九------为什么前级不可或缺和dac的最佳状态 [主题管理员:fumac]
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doglan 发表于 2013-8-26 12:31
有人提到“早年有一种用纯数码无损控制音量的方法。就是将十六比特的，信号转换成24比特，然后减音量”
如果这样可以实现的话，可以软件调节音量了。
楼主讲讲播放软件调节音量对质量的影响是怎么样的吧
不是这样的，这个用数字控制音量的做法早就有了，原理不同，你可以查查金嗓子，马克等高端前级的音量控制做法。。
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doglan 发表于 2013-8-26 10:41
最后把各种调音方式做个横向测试对比就好了
这个工作量太大,
我迟点会做两个最常见的测试
比如dac内部dsp调节音量,
你再对比我们的前级调节音量即可知道了
其实,无论是设计人的实验和老烧的经验
都是很明确的.原理上决定了
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一丝不狗 发表于 2013-8-23 17:17
驸马在另外一个帖子里似乎提到过这个东西：
++++++++++++++++++++++
我们有个正在申请专利的音量控制结构，
四联恒定阻抗前后同步继电器无源对数衰减网络
这个是保证了低音量下面的同步降低低噪的方法，
所以我们的动态范围可以在各种音量范围保持一致，
而不像大部分前级一样，只有某个点可以达到很优秀的性能
而在小音量下面性能急剧恶化。
======================
对, 4连是单声道
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任风 发表于 2013-8-22 11:29
够精致，赞一个。
为什么是8联？双声道平衡输出的话应该只是4个模拟通道吧？
驸马在另外一个帖子里似乎提到过这个东西：
++++++++++++++++++++++
我们有个正在申请专利的音量控制结构，
四联恒定阻抗前后同步继电器无源对数衰减网络
这个是保证了低音量下面的同步降低低噪的方法，
所以我们的动态范围可以在各种音量范围保持一致，
而不像大部分前级一样，只有某个点可以达到很优秀的性能
而在小音量下面性能急剧恶化。
======================
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fumac 发表于 2013-8-22 18:26
谈钱伤感情
如果纯粹从技术角度而言,这个做法是对的
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Bohnenkaffee 发表于 2013-8-22 18:01
以前有篇文章也说用几倍价格的后级推一书架音箱效果完全不同，不过一般人不会这么做。
谈钱伤感情如果纯粹从技术角度而言,这个做法是对的
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今是若 发表于 2013-8-22 13:28
谢了哈。确实我看DAC 2的说明书，里面强调使用的时候听音位置要11点钟以上，耳放好像是10点钟以上，原来靠近中间的部分误差小。DAC 2胜在便宜啊。
dac2加个好前级是完全不同的表现。
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今是若 发表于 2013-8-22 13:28
谢了哈。确实我看DAC 2的说明书，里面强调使用的时候听音位置要11点钟以上，耳放好像是10点钟以上，原来靠近中间的部分误差小。DAC 2胜在便宜啊。
嗯，胜在便宜
话说回来，1db的双声道不均衡，在沙发上挪挪屁股，可能就比这更大了。。
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任风 发表于 2013-8-22 12:26
呵呵，一不小心扯到涉密了。理解。
benchmark DAC1的音量控制部分好像主要还是依靠电位器，在他自家论坛上有个用户的双声道不均衡测量结果，9点位差1.16db, 12点位差0.16分贝，官方称是在标称误差范围内。 我现在靠调节DAC1内部的trimmer，舒服的听音位置在13点位，夜里小音量时候在10点位，还算满意。不过比起16bit的数控音量控制，实在差很远。
@今是若 DAC2的HGC是宣传重点，比DAC1应该改进不少，但是和前面说的继电器R-2R构造相比应该还有差距。。不过，和驸马的两件套比，DAC2应该便宜不少
DAC1的实测结果如图。
谢了哈。确实我看DAC 2的说明书，里面强调使用的时候听音位置要11点钟以上，耳放好像是10点钟以上，原来靠近中间的部分误差小。DAC 2胜在便宜啊。
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fumac 发表于 2013-8-22 11:39
这个属于内部技术保密状态
和我们的设计有关系
所以暂时保密.
而且这个8连某些情况下是异步而不是同步的
至于为什么要这么复杂的实现方法
不要问为什么,可以看到实现出来后的结果
无论是测试指标,和实际使用效果,我个人非常满意
呵呵，一不小心扯到涉密了。理解。
benchmark DAC1的音量控制部分好像主要还是依靠电位器，在他自家论坛上有个用户的双声道不均衡测量结果，9点位差1.16db, 12点位差0.16分贝，官方称是在标称误差范围内。 我现在靠调节DAC1内部的trimmer，舒服的听音位置在13点位，夜里小音量时候在10点位，还算满意。不过比起16bit的数控音量控制，实在差很远。
@今是若 DAC2的HGC是宣传重点，比DAC1应该改进不少，但是和前面说的继电器R-2R构造相比应该还有差距。。不过，和驸马的两件套比，DAC2应该便宜不少
DAC1的实测结果如图。
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不误正业 发表于 2013-8-21 14:40
外行问题: 人们一般常说的是"前级解码,后级放大", LZ说的前级放大有什么意义?
因为这个观念,有的人别出心裁, 想玩"前级+有源音箱", 但实际效果不太好, 请附马解惑.
"前级+有源音箱"为什么叫别出心裁啊？
有源监听音箱不带音量调节，内置的就是后级功放，加个前级应该是正常做法。只不过后级功放变内置了而已
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任风 发表于 2013-8-22 11:29
够精致，赞一个。
为什么是8联？双声道平衡输出的话应该只是4个模拟通道吧？
这个属于内部技术保密状态
和我们的设计有关系
所以暂时保密.
而且这个8连某些情况下是异步而不是同步的
至于为什么要这么复杂的实现方法
不要问为什么,可以看到实现出来后的结果
无论是测试指标,和实际使用效果,我个人非常满意
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fumac 发表于 2013-8-22 00:15
基本同意这篇文章的大部分观点
我们的前级就是用16bit的 继电器r2r结构的音量控制方式
我们把这个方式提升到8联全平衡方式
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为什么是8联？双声道平衡输出的话应该只是4个模拟通道吧？
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任风 发表于 2013-8-21 23:57
前级解码说的是AV系统的前级吧，其实是解码器+前级了。
是AV系统的前级
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任风 发表于 2013-8-22 00:02
关于音量控制，这里有篇文章，写得比较深入。信息量挺大，不过技术性强了点。
前级放大器中的音量控制
http://www_dussun_com/chinese/jishu/7.htm
基本同意这篇文章的大部分观点
我们的前级就是用16bit的 继电器r2r结构的音量控制方式
我们把这个方式提升到8联全平衡方式
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不误正业 发表于 2013-8-21 14:40
外行问题: 人们一般常说的是"前级解码,后级放大", LZ说的前级放大有什么意义?
因为这个观念,有的人别出心裁, 想玩"前级+有源音箱", 但实际效果不太好, 请附马解惑.
前级解码说的是AV系统的前级吧，其实是解码器+前级了。
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fumac 发表于 2013-8-21 15:15
在这个状态下很棒！也达到极限了。
1K的参数我觉得没啥大的参考意义， 除非你喜欢听白噪
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lijiasheng 发表于 2013-8-21 19:52
天朝很多指标也高
是的，现在很多厂商指标虚标，但你可以通过很多渠道去识破他们，像驸马发的这些指标，和直接拍仪器是一种方式，另外自己测量也可以直接分辨真伪的（免费的破解的软件大把）。。
我个人觉得，在高指标的基础里谈好声音比较容易，撇开指标谈声音有点纯盲听的味道，不是很科学。。 本帖最后由 sz517 于 2013-8-21 22:29 编辑
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不误正业 发表于 2013-8-21 14:40
外行问题: 人们一般常说的是"前级解码,后级放大", LZ说的前级放大有什么意义?
因为这个观念,有的人别出心裁, 想玩"前级+有源音箱", 但实际效果不太好, 请附马解惑.
前级+有源音箱效果很好啊, 你可以问问 @sz517
他试过我的前级带过不同的有源音箱
这个搭配方法是正路,而不是别出心裁
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sz517 发表于 2013-8-21 17:43
比较不科学，那那些工厂和研发团队还去追求极致指标干嘛？直接写3个字-好声音！即可了。。。
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今是若 发表于 2013-8-21 17:35
那你觉得值12000么？关键功能多，这点挺好的。我有好几套音响，需要很多个前级，没办法啊。
不判断是否值得这个价格，
自己听过觉得合适就收吧。
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lijiasheng 发表于 2013-8-21 17:09
我刚好用这个Benchmark DAC 2 HGC解码，是带耳放的，直推HE6时，声音偏粗，不润，作箱子前级也一样。因此感觉器材和人一样，技术指标高（学历水平高）并不意味音质好（成就高）。
比较不科学，那那些工厂和研发团队还去追求极致指标干嘛？直接写3个字-好声音！即可了。。。
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lijiasheng 发表于 2013-8-21 17:09
我刚好用这个Benchmark DAC 2 HGC解码，是带耳放的，直推HE6时，声音偏粗，不润，作箱子前级也一样。因此感觉器材和人一样，技术指标高（学历水平高）并不意味音质好（成就高）。
那你觉得值12000么？关键功能多，这点挺好的。我有好几套音响，需要很多个前级，没办法啊。
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lijiasheng 发表于 2013-8-21 17:09
我刚好用这个Benchmark DAC 2 HGC解码，是带耳放的，直推HE6时，声音偏粗，不润，作箱子前级也一样。因此感觉器材和人一样，技术指标高（学历水平高）并不意味音质好（成就高）。
这个就瞎扯了。
benchmark 在业界的地位不低
而且，一个东西是否好，在于怎么发挥他的长处。
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