主题：为啥中国的马车都是两轮的？而西方的马车都是四轮的？
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einzbern 发表于 2017-7-24 13:19
中国古代四轮车没有的是“西方样式”的转向装置，以及缺少实物例证，在一些绘画上是有简易转向装置的痕迹的。
另外，《天工开物》上还记载了带简易悬挂的四轮车，而悬挂系统和转向装置两条科技树是交叉的。
说没有其实是缺少实物例证，以及近现代确实没有这项技术留存的痕迹，就如同百炼钢、远洋海船这些技术一样，死在※※的垃圾堆里了。
在军事领域 军粮的运输 后勤保障都是及其重要的 而中国的5000年的古代史 战争是从来没有停歇的
就像马镫 铠甲 青铜剑 铁剑 火炮一样 在古代 一个有军事用途的科技 是不可能死亡的 本帖最后由 noricher 于 2017-7-24 13:26 编辑
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即然对奴儿说了不回就不回他贴了，这里对那样的人说下，看字去。
以为4题错3个就能上天了？就能登月了？ 这不第4也错了！ 还是好好学红宝书去吧
现在起再不也跟奴儿讨论这种没智商的问题了，还是跟朋友聊聊王阳明比较有文化.
以为4题错3个就能上天了？就能登月了？ 这不第4也错了！ 还是好好学红宝书去吧
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322 帖
noricher 发表于 2017-7-24 12:11
4.中国古代的四轮马车有没有转向机构： 有
证据呢？
你等下总结 1 2 3 4 说秦朝中国人登月了 大家是不是点头赞成？
你以为你谁啊 你以为自己是让大家拿着红宝书 一句顶一万句的那位？
或者是秦朝的大阉人 赵高 有指鹿为马的神功？
中国古代四轮车没有的是“西方样式”的转向装置，以及缺少实物例证，在一些绘画上是有简易转向装置的痕迹的。
另外，《天工开物》上还记载了带简易悬挂的四轮车，而悬挂系统和转向装置两条科技树是交叉的。
说没有其实是缺少实物例证，以及近现代确实没有这项技术留存的痕迹，就如同百炼钢、远洋海船这些技术一样，死在※※的垃圾堆里了。
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321 帖
freiberger 发表于 2017-7-24 13:05
非傻即坏的奴儿，都喊口号了？！※※※是不是也快出了？
还用我给你证据，中国古代四轮马车有没有转向机构回去看看楼上的朋友贴的上河图去，1234总结出来是让你智商暴露后用的，不这样你看不懂。红宝书又怎么了，等你的智商让你有了红宝书作者的水平后再批判不迟，要不然你现在去天门安口举着红宝书批判一下去也成；当然，你要是以为你能阻碍中国人登月你就继续玩儿你的指马为鹿去。
千万别再回了，你非要回爷也不回你了，确实污染智商，请用你的智商活好剩下的日子！一路走好!
4.中国古代的四轮马车有没有转向机构： 有
你这出处在哪呢？
清明上河图我看了 四轮马车没有转向机构
难道你的眼睛结构和全世界的人都不一样 有复眼？ 看到转向机构了？
这论坛不是你开的 这帖子也不是你发的 你在这大放厥词 别人不能指出错误？
可惜现在没※※了 浪费你这指鹿为马的神功了
本帖最后由 noricher 于 2017-7-24 13:17 编辑
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320 帖
误工的农民 发表于 2017-7-24 13:07
各有所见
本帖讲的是马车制造和应用，我的视角在自然科学于技术应用。
对比西方文化，自然科学的突飞猛进，恰恰是启蒙运动之后，认识论不断深入之后发生的……
具体对照康德，他也把自己定义为道德哲学家，然而大家可能更看重的是他的认识论。
至于王阳明，也许不能说他没有认识论，对比亚里士多德，他起码就缺少知识的分类意识，更多感觉是似是而非模棱两可。
也正因为此，眼见两个※※对四句教各执一词，他自己却只能打酱油。
由此也造成了后来的王学过早的分崩离析……
王是军事家、哲学家，不是发明家，要对比爱迪生他还不懂电是能量呢，分类意识还用他来讲，先天易经讲的万物类象是啥？！
只不过现在人不学习不知道不会用而已，要批判前人首先也要达到前人能成就，至少他还直接刺激了日本的维新。
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tkartist 发表于 2017-7-24 12:20
有没有又怎样呢？
洋马车奴们就是想不通这点
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noricher 发表于 2017-7-24 12:11
4.中国古代的四轮马车有没有转向机构： 有
证据呢？
你等下总结 1 2 3 4 说秦朝中国人登月了 大家是不是点头赞成？
你以为你谁啊 你以为自己是让大家拿着红宝书 一句顶一万句的那位？
或者是秦朝的大阉人 赵高 有指鹿为马的神功？
非傻即坏的奴儿，都喊口号了？！※※※是不是也快出了？
还用我给你证据，中国古代四轮马车有没有转向机构回去看看楼上的朋友贴的上河图去，1234总结出来是让你智商暴露后用的，不这样你看不懂。红宝书又怎么了，等你的智商让你有了红宝书作者的水平后再批判不迟，要不然你现在去天门安口举着红宝书批判一下去也成；当然，你要是以为你能阻碍中国人登月你就继续玩儿你的指马为鹿去。
千万别再回了，你非要回爷也不回你了，确实污染智商，请用你的智商活好剩下的日子！一路走好!
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dual 发表于 2017-7-24 12:15
其实还有个重要原因是，中国古代人民真的真的不喜欢出门，更不喜欢出远门
如果有需求的话，可靠舒适甚至豪华的四轮马车应该是可以制造出来的
当然如果反过来理解为由于没有舒适的交通工具而导致人们不喜欢出门，也是可以的
主要的问题还是在于皇权专制，自秦始皇开辟了※※集权的体制，法家思想占统治地位，为了维护统治，对社会的控制十分严厉，啥都管，尤其对可能影响社会动荡的东西（所谓的动荡可能性取决于上面如何判断），不允许超前的意识和思想发展，创新就更谈不上了，那些“奇技淫巧”是很难有立足之地的。
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freiberger 发表于 2017-7-24 11:58
1. 中国古代有没有四轮马车： 有
2. 外国古代有没有两轮马车： 有
3.中外古代四轮马车出现谁更早： 中国：公园前247或更早 外国： 公元前一世纪（这是你贴的）
4.中国古代的四轮马车有没有转向机构： 有
别回爷了，你的智商太暴露了，宁可百度洋马车的考古当洋马车奴也不会百度下中国的兵马俑
洋马车奴们，你们只愿意知道外国的车轮圆，却永远不知道中国古代是农耕文明，真正的生产力牲畜是牛！
马匹为什么金贵？ 只因为它们是战略物资！只因为它们只吃不生产！只因为它们一工作就是上战场！
刘邦想找四匹一样颜色的小马儿当宠物都找不到，你们还要古代※※大力发展四轮马车？ 骑着你的牛做梦去吧
证据呢？
你等下总结 1 2 3 4 说秦朝中国人登月了 大家是不是点头赞成？
你以为你谁啊 你以为自己是让大家拿着红宝书 一句顶一万句的那位？
或者是秦朝的大阉人 赵高 有指鹿为马的神功？
本帖最后由 noricher 于 2017-7-24 12:26 编辑
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误工的农民 发表于 2017-7-24 11:58
这是一个很大课题
政体方面，中国大部分时间是※※集权，物资财富高都集中于同一都城，对物流的需求不够迫切；
财富的高度集中，也容易造成国富民穷，不利于四轮车之类制造和使用成本高的运输工具的推广。
经济方面，长期重农轻商，商品发展慢流通量小，对物流的需求也小。绝大多数的国民，都是自给自足的农民。唯一大宗贸易仿佛只有食盐。
地理环境方面，中国地形复杂，加上道路条件差，两轮车通过性好。
科技方面，科技长期不受重视，学而优则仕，人才培养的目标是做官，加上抑制工商业，缺少钻研应用技术的动力。清朝皇帝喜欢西洋钟表，却贬之为奇挤淫巧。
思想文化方面，自然科学不受重视，使得应用技术发展缓慢。
这一点明后犹甚，王阳明直接阉割了程朱理学当中的“格物致知”认识论成分，得出“心即理”怎么一个片面的伦理学结论，对比西方文化的发展，这是一个很大的倒退……
当然，这些只是一个民工的粗略想象，无※※证
前面比较客观，王阳明却超越了同时代的西方
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noricher 发表于 2017-7-24 11:44
西安兵马俑我没看 难道你在那看出中国的转向四轮马车了？ 如果是这样 你也别在废话了赶紧的写论文。
中国古代第5发明发现者就是你了
如果是别人的研究成果 能麻烦你贴点什么吗？
1. 中国古代有没有四轮马车： 有
2. 外国古代有没有两轮马车： 有
3.中外古代四轮马车出现谁更早： 中国：公园前247或更早 外国： 公元前一世纪（这是你贴的）
4.中国古代的四轮马车有没有转向机构： 有
别回爷了，你的智商太暴露了，宁可百度洋马车的考古当洋马车奴也不会百度下中国的兵马俑
洋马车奴们，你们只愿意知道外国的车轮圆，却永远不知道中国古代是农耕文明，真正的生产力牲畜是牛！
马匹为什么金贵？ 只因为它们是战略物资！只因为它们只吃不生产！只因为它们一工作就是上战场！
刘邦想找四匹一样颜色的小马儿当宠物都找不到，你们还要古代※※大力发展四轮马车？ 骑着你的牛做梦去吧
本帖最后由 freiberger 于 2017-7-24 11:59 编辑
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lw1998 发表于 2017-7-24 11:49
这个解释有些道理
不太对。中国修路比国外早多了。
不过从他的说法上，我忽然有了另一个思路。中国古代人口、经济都比西方发达的多，道路的运输量也比西方有数量级上的差异。看看卢沟桥那些石板路上的车辙，看看山间那些石头路上的蹄窝，这种石头路上都成了这么深的车辙，更不要说土路上了。在这种路上走，就古代那种四轮马车技术，恐怕前面转向轮的故障率会高的吓人，而两轮车受的影响会小得多。有可能是这个原因导致中国古代流行两轮车。
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freiberger 发表于 2017-7-24 11:34
真是非傻即坏吗？
江南十一户供一匹马，一户三至五人算，这几十号人养的一匹马朱元璋是让你拉四轮车用的？
那明朝的2轮车呢？都是人拉 驴拽 不用马的？
你的思路 我真跟不上 这非傻即坏 目前没看出你坏来 本帖最后由 noricher 于 2017-7-24 11:52 编辑
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捉光凑影7 发表于 2015-1-24 10:00
中国人是先有车，后修路；外国人是先修路，后造车。四轮车必须有好路才能走，两轮就随意了。
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freiberger 发表于 2017-7-24 11:23
不用你考古，西安兵马俑看看去，看看中国古代有没有带转向机的四轮马车，如如兵马俑是始皇的，时间是公元前246-247年，如果是芈月的，就要更早。
外国的马车跟外国的月亮一样都比中国的圆?
中国古代第5发明发现者就是你了
如果是别人的研究成果 能麻烦你贴点什么吗？
本帖最后由 noricher 于 2017-7-24 11:50 编辑
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noricher 发表于 2017-7-24 11:32
能不能不含糊其词 有问题直说还不好？
这是汽车论坛 又不是哑谜论坛
真是非傻即坏吗？
江南十一户供一匹马，一户三至五人算，这几十号人养的一匹马朱元璋是让你拉四轮车用的？
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freiberger 发表于 2017-7-24 11:18
好好看看你自己的发言，“江南十一户，江北五户共养马一匹。” 你去了解一个中国古代马匹的价值吧, 发言或驳我都请走点心
这是汽车论坛 又不是哑谜论坛
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wlibaba 发表于 2017-7-24 11:28
这个问题好，也许正因为这个，西方大多有独立人格和独立思考能力，国内都是奴，也就好解释了。
古代对※※奴一下就算了，毕竟不奴是要杀头的，现在还有一堆人对着洋马车也能奴起来，真是奴啊
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noricher 发表于 2017-7-24 10:06
考古证据
不用你考古，西安兵马俑看看去，看看中国古代有没有带转向机的四轮马车，如如兵马俑是始皇的，时间是公元前246-247年，如果是芈月的，就要更早。
外国的马车跟外国的月亮一样都比中国的圆?
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noricher 发表于 2017-7-24 10:13
你去了解一个古代马匹的价值吧
再说2轮车都是载人的 如果你打算复古 造一个古中式2轮载重车 这发动机需求小不了
要驳我 至少走点心啊
好好看看你自己的发言，“江南十一户，江北五户共养马一匹。” 你去了解一个中国古代马匹的价值吧, 发言或驳我都请走点心
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wolfgroup 发表于 2015-1-30 11:50
两个方面原因：一是专制集权的加强、科举制度的影响、儒家的不重创新、释道的不问世事等等，造成了中国缺少科技发展的土壤。
近一千年的中国社会的制度和思潮主流上都是反科技进步的。二是中国※※上属于重农轻商的农业国家，对于运输要求不高。所以中国后来也就想出一个闭关锁国的办法，整个民族缺少一种向上的精神。
不要把对于满清的印象加诸于以往所有古代的印象，真正中国落后就是在满清时期，其余时代就算不是领先，也是差别不算太大，起码明朝时期虽然禁海也没有停止与外界的交流，直到我大清盛世之后，才出现全方位落后
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回复主题： 为啥中国的马车都是两轮的？而西方的马车都是四轮的？
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