主题：【创建L联盟~关注松下全幅微单S】
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我爱美能达 发表于 2019-3-6 14:21
其实根本不用看透。如果GH5S能够满足你对画质和体积的要求，画幅大小根本不是问题。如果不能满足要求，偏重于摄像的话目前还是摄像机靠谱。我手里有GH5S，也经常用它摄像，但是我甚至都不知道我用的视频规格是多少，反正能录，录出来的效果也还可以。不做专业要求的话，实际上手机的视频效果就已经很好了。
想要看透的根本原因就是这两个系统不兼容，而以后发展必然要做相应镜头和附件的扩展，同时上两个系统不划算，也没必要。
如果已经有GH5S的话就不用考虑S1了。恰恰是没有才会在这两个系统之间犹豫观望。成熟的GH5系列很可能以后会被弱化，前景良好的S系却还没有成长起来........
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2482 帖
单眼 发表于 2019-3-6 14:00
这也是我还在等待的原因和意义。我想看看升级固件后的画质到底如何.......
毕竟现在买全幅机器是大势所趋，所以对GH5S这种完全符合要求的准摄像机想买却不敢买，三五年短期内当然没问题，其实无非是对未来M43的发展还看不透。
单兄，考虑S1或其它机，还是由你自己决定。
我暂时等等静观S1，
反正今年双十买佳能rp+35/1.8 微。
gh5s像素低，没有2000多万全像素超采样，视频高感是好但细节不如富士XT3，
我都看透了
你只要看佳能尼康索尼三大家变化+松下自家的转型就知道未来的结果！
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2481 帖
单眼 发表于 2019-3-6 14:00
这也是我还在等待的原因和意义。我想看看升级固件后的画质到底如何.......
毕竟现在买全幅机器是大势所趋，所以对GH5S这种完全符合要求的准摄像机想买却不敢买，三五年短期内当然没问题，其实无非是对未来M43的发展还看不透。
其实根本不用看透。如果GH5S能够满足你对画质和体积的要求，画幅大小根本不是问题。如果不能满足要求，偏重于摄像的话目前还是摄像机靠谱。我手里有GH5S，也经常用它摄像，但是我甚至都不知道我用的视频规格是多少，反正能录，录出来的效果也还可以。不做专业要求的话，实际上手机的视频效果就已经很好了。
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2480 帖
笨笨小兔子 发表于 2019-3-6 13:06
迄今为止，预定S1R有两位，
S1没啥用户，
看了隔壁主题《松下全副的用户从那里来？》（张无级）
https://forum.xitek.com/thread-1814725-1-1-1.html
感觉松下组建的L联盟主张的L口全幅微单没受到极大的欢迎。
这到底是体积重量的问题还是性能问题还是价格问题？？
兔兄怎么还看不出明白？这是松下全画幅相机的定位问题，这种专业机器从来都不可能大受欢迎！
反之，佳能R之所以大卖恰恰是因为价格最低，接着又有了更低价位的RP，尼康降价就卖的好也是一个道理，随后马上推出的Z5也是走这个路子，他们都是相机大厂，更是主营相机的厂家，尽可能占领最大的相机市场份额是必须要做的事情。而这些对松下和索尼这种不是专门制造相机的厂家来说却灵活很多，不必死磕。
如今这个时代，对广大普通用户来说，太高的性能根本用不上，别说单反无反，其实手机都够用了！
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2479 帖
笨笨小兔子 发表于 2019-3-6 13:06
迄今为止，预定S1R有两位，
S1没啥用户，
看了隔壁主题《松下全副的用户从那里来？》（张无级）
https://forum.xitek.com/thread-1814725-1-1-1.html
感觉松下组建的L联盟主张的L口全幅微单没受到极大的欢迎。
这到底是体积重量的问题还是性能问题还是价格问题？？
重量和价格都有问题，松下和适马一样都是知名的跳水冠军
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2478 帖
笨笨小兔子 发表于 2019-3-6 12:18
单兄提前建主题预测视频性能是成功的，
搞来搞去还是为了4K 视频，
价格绝对不算昂贵，
就是无法确认后期固件如何升级？
升内录，升外录，还是同时升级？
松下没有明确态度......
这也是我还在等待的原因和意义。我想看看升级固件后的画质到底如何.......
毕竟现在买全幅机器是大势所趋，所以对GH5S这种完全符合要求的准摄像机想买却不敢买，三五年短期内当然没问题，其实无非是对未来M43的发展还看不透。
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2477 帖
我爱美能达 发表于 2019-3-6 11:54
GH5了解一下。索尼FS5K也不错。
索尼的FS5M2K价格是3万挂点零，手头就有。相机如果不买S1基本就是GH5（GH5S）了。
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2475 帖
sanlang777 发表于 2019-3-6 13:15
请教一下，看预报都是18号以后才开放预订呢，问一下大家都在哪儿预定的？有没有线下预定的？
我爱美能达摄友是索尼销售商预定的，你可以问问他。
若是上海网友请到上海星光器材摄影城预定或淘宝网查询。
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2474 帖
孤胆骑侠 发表于 2019-3-6 13:07
我是来观注适马1X1X1全幅的，不知道有没有消息。
看我的新主题《松下组建的L卡口通用性真好！适马1：1：1规格X3无反真香！》
https://forum.xitek.com/thread-1820674-1-1-1.html
但是我仅仅是引导一下，更重要的是韓韩摄友的主题《适马1:1:1传感器全画幅相机2020年上市，老法师们可以回归了（韓韩摄友）》有网址引导。
另外，我早建立了主题：L卡口的适马半幅微单机何时发布？
https://forum.xitek.com/thread-1806438-1-1-1.html
我相信适马后期必发布同卡口的apsc微单！！sdq SA口微单总要升级吧？？？
我的另外一个主题：适马支持松下~发布MC-21电子环
https://forum.xitek.com/thread-1819383-1-1-1.html
这是桥梁主题，能把适马腾龙佳能所有的EF卡口插到L口机身上，包括适马机，松下S1/R与徕卡SL+CL+TL微单机。
实在不行暂时放弃松下，入佳能rp+富士XT3，差不多价格，将来全新投入画质机111真X3全幅微单或apsc L口适马机，
回归信仰~~~~再进入L卡口，当然需推迟到2020年~2021年了。
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2473 帖
笨笨小兔子 发表于 2019-3-6 13:06
迄今为止，预定S1R有两位，
S1没啥用户，
看了隔壁主题《松下全副的用户从那里来？》（张无级）
https://forum.xitek.com/thread-1814725-1-1-1.html
感觉松下组建的L联盟主张的L口全幅微单没受到极大的欢迎。
这到底是体积重量的问题还是性能问题还是价格问题？？
请教一下，看预报都是18号以后才开放预订呢，问一下大家都在哪儿预定的？有没有线下预定的？
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我爱美能达 发表于 2019-3-6 09:32
也不能本末倒置，我们毕竟买的是照相机而不是摄像机，只要它的照相功能很好就可以了，摄像功能只当是白送的。
首先恭喜美兄入手S1R画质机。
松下的GH5S就是一台纯摄像机，
gh5是一台摄影+摄像的均衡机，仅仅他们是43画幅，不是兼容全幅卡口的残幅机，与索尼的apsc微单有框架上的区别！！！
有些摄友喜欢纯摄影，有的选纯摄像，
我建该主题就是为了追求一台摄影+摄像的全幅均衡机，因为它叫松下，不是尼康与佳能，他们的全幅无反机常倾向于摄影。
将开设第3期了仍然处于犹豫不决之中......只有自己安慰自己了。
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我爱美能达 发表于 2019-3-6 11:54
GH5了解一下。索尼FS5K也不错。
观目前器材形势，我是绝对不会再入手m43旗舰机了，
所以，GH5（s）或下一代gh6（S）绝对不考虑。
我正准备脱身......
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单眼 发表于 2019-3-6 11:20
自从松下S1全部参数公布后，兔兄纠结了很久啊..........现在看，你对价格已然是能接受了。
其实我早在那个“用数据试分析松下全画幅新机S1可能的参数！”的帖子里就说过了，S1的视频性能不太可能超过GH5S（最多和GH5持平），就算付费的固件升级，这也是上限（我当时还说上上限是松下EVA1摄影机）。
至于自动跟焦速度，拍照的话当然没问题，视频的话也大概率不会超过GH5S（我判断同样最多和GH5固件升级后持平）。但不同的是松下L口镜头全部进行了视频优化，这个很重要！
S1作为全画幅机器拍视频，除了景深浅画质好之外，最大的优势其实就是宽容度。我之前贴过一张图，S1的宽容度甚至超过拍电视剧的摄像机索尼PXW-FS7，而索尼这款专业机器不带镜头的价格是四万多块钱！登录后可直接显示原图
这个测试是国外权威网站做出的，再贴一次供你参考。
套机赠品中除了麦克风的适配器和XQD 120G卡之外，原厂电池（至少值600-700元）也是重量级礼品，说实话确实不算贵了。 ...
单兄提前建主题预测视频性能是成功的，
搞来搞去还是为了4K 视频，
价格绝对不算昂贵，
就是无法确认后期固件如何升级？
升内录，升外录，还是同时升级？
松下没有明确态度......
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单眼 发表于 2019-3-6 10:54
个人需求不同，如果只看拍照功能的话可选的机器一大堆，而兔兄和我好像都对视频功能很看重，对我来讲拍照功能才是白送的。
GH5了解一下。索尼FS5K也不错。 本帖最后由 我爱美能达 于 2019-3-6 11:58 编辑
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笨笨小兔子 发表于 2019-3-6 07:41
想了想，单说S1一套价格是完全可以接收，
我现有几个疑问：
①跟焦速度？
②视频付费项目，升内录或/和升外录？
升至什么程度？打平gh5？还是超越gh5视频性能？
什么时候升级？多少钱？
③※※※丰富，赠送的麦克风附件，XQD 120G卡都是重量级礼品，都是为422+10bit高级视频服务吧。
那松下意思：S1客户必须升到高级视频！
否则一张SD UHS-2卡就能胜任拍照+普通4k。
自从松下S1全部参数公布后，兔兄纠结了很久啊..........现在看，你对价格已然是能接受了。
其实我早在那个“用数据试分析松下全画幅新机S1可能的参数！”的帖子里就说过了，S1的视频性能不太可能超过GH5S（最多和GH5持平），就算付费的固件升级，这也是上限（我当时还说上上限是松下EVA1摄影机）。
至于自动跟焦速度，拍照的话当然没问题，视频的话也大概率不会超过GH5S（我判断同样最多和GH5固件升级后持平）。但不同的是松下L口镜头全部进行了视频优化，这个很重要！
S1作为全画幅机器拍视频，除了景深浅画质好之外，最大的优势其实就是宽容度。我之前贴过一张图，S1的宽容度甚至超过拍电视剧的摄像机索尼PXW-FS7，而索尼这款专业机器不带镜头的价格是四万多块钱！
登录后可直接显示原图
这个测试是国外权威网站做出的，再贴一次供你参考。
套机赠品中除了麦克风的适配器和XQD 120G卡之外，原厂电池（至少值600-700元）也是重量级礼品，说实话确实不算贵了。 本帖最后由 单眼 于 2019-3-6 11:25 编辑
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我爱美能达 发表于 2019-3-6 09:32
也不能本末倒置，我们毕竟买的是照相机而不是摄像机，只要它的照相功能很好就可以了，摄像功能只当是白送的。
个人需求不同，如果只看拍照功能的话可选的机器一大堆，而兔兄和我好像都对视频功能很看重，对我来讲拍照功能才是白送的。
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笨笨小兔子 发表于 2019-3-6 07:41
想了想，单说S1一套价格是完全可以接收，
我现有几个疑问：
①跟焦速度？
②视频付费项目，升内录或/和升外录？
升至什么程度？打平gh5？还是超越gh5视频性能？
什么时候升级？多少钱？
③※※※丰富，赠送的麦克风附件，XQD 120G卡都是重量级礼品，都是为422+10bit高级视频服务吧。
那松下意思：S1客户必须升到高级视频！
否则一张SD UHS-2卡就能胜任拍照+普通4k。
也不能本末倒置，我们毕竟买的是照相机而不是摄像机，只要它的照相功能很好就可以了，摄像功能只当是白送的。
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mark1008 发表于 2019-3-4 18:23
手感没有SL好倒是非常意外，SL那个又大又直的手柄实在不是太好用，
也许手非常大的人会觉得好，但多数东方人估计都不会觉得好握，镜头又大又重，
拿久了比P645Z+28-45这个三公斤组合还辛苦。
EVF应该是亮点，SL那个440万/0.8x/60Hz已经几乎可以直接看合焦了, 松下这个应该更好才对，
SL2可能就是S1R的徕卡版本了，不过上市价格一定高很多。
请教开机速度和待机重启速度比SL改善多少？ 个人对SL最不满意的就是这个。
想了想，单说S1一套价格是完全可以接收，
我现有几个疑问：
①跟焦速度？
②视频付费项目，升内录或/和升外录？
升至什么程度？打平gh5？还是超越gh5视频性能？
什么时候升级？多少钱？
③※※※丰富，赠送的麦克风附件，XQD 120G卡都是重量级礼品，都是为422+10bit高级视频服务吧。
那松下意思：S1客户必须升到高级视频！
否则一张SD UHS-2卡就能胜任拍照+普通4k。
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2461 帖
我爱美能达 发表于 2019-03-05 18:04适马的镜头恐怕不靠谱吧。
死马A系列的镜头，只要不泡脚，都是猛货，除了大和重得名健身马之外，素质没有一个含糊的…………
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单眼 发表于 2019-3-5 17:50
很多人都知道现在体验的是工程机，而固件版本也不是量产的固件版本。目前最新的貌似是0.72版本，我曾预测过最后上市销售的也许会是1.0版本。但愿从0到1会有个比较大的进步吧。从这个版本来看，虽然还是会在低光环境下继续抓狂，但已经比最早的版本（0.5版本）有了明显可见的提高。联想之前GH5、GH5S固件版本升级后几乎焕然一新的表现，最终销售版本还是很值得让人期待一下的。登录后可直接显示原图登录后可直接显示原图登录后可直接显示原图登录后可直接显示原图登录后可直接显示原图
另外，关于适马镜头，※※上一个97万粉丝的大咖有个看起来很合理的分析：三家联盟之间是有合作协议的，适马除了转接环之外，第一批的11只镜头大部分都是F/1.4的大光圈定焦（最贵1600美元，“最差”的F/2.8镜头只要569美元）。登录后可直接显示原图
而松下第一批镜头，除了那只堪比莱卡的50毫米标头（2300美元几乎等于S1机身的价格，还特意做了重度视频优化）之外，其实只是发布了F/4光圈的变焦镜头，松下的镜头全都做了特殊的视频优化，互相之间还是很和谐，没有直接竞争的。也许这就是他们之间的联盟策略。至少是第一阶段的策略吧，42只镜头马上就要超过索尼成为第一大卡口！
...
适马的镜头恐怕不靠谱吧。
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很多人都知道现在体验的是工程机，而固件版本也不是量产的固件版本。目前最新的貌似是0.72版本，我曾预测过最后上市销售的也许会是1.0版本。但愿从0到1会有个比较大的进步吧。
从这个版本来看，虽然还是会在低光环境下继续抓狂，但已经比最早的版本（0.5版本）有了明显可见的提高。联想之前GH5、GH5S固件版本升级后几乎焕然一新的表现，最终销售版本还是很值得让人期待一下的。
另外，关于适马镜头，※※上一个97万粉丝的大咖有个看起来很合理的分析：三家联盟之间是有合作协议的，适马除了转接环之外，第一批的11只镜头大部分都是F/1.4的大光圈定焦（最贵1600美元，“最差”的F/2.8镜头只要569美元）。
而松下第一批镜头，除了那只堪比莱卡的50毫米标头（2300美元几乎等于S1机身的价格，还特意做了重度视频优化）之外，其实只是发布了F/4光圈的变焦镜头，松下的镜头全都做了特殊的视频优化，互相之间还是很和谐，没有直接竞争的。也许这就是他们之间的联盟策略。至少是第一阶段的策略吧，42只镜头马上就要超过索尼成为第一大卡口！
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另外，关于适马镜头，※※上一个97万粉丝的大咖有个看起来很合理的分析：三家联盟之间是有合作协议的，适马除了转接环之外，第一批的11只镜头大部分都是F/1.4的大光圈定焦（最贵1600美元，“最差”的F/2.8镜头只要569美元）。
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而松下第一批镜头，除了那只堪比莱卡的50毫米标头（2300美元几乎等于S1机身的价格，还特意做了重度视频优化）之外，其实只是发布了F/4光圈的变焦镜头，松下的镜头全都做了特殊的视频优化，互相之间还是很和谐，没有直接竞争的。也许这就是他们之间的联盟策略。至少是第一阶段的策略吧，42只镜头马上就要超过索尼成为第一大卡口！
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2458 帖
单眼 发表于 2019-3-5 10:30
看样子是在松下体验店试机的，不知是哪个城市？北京五棵松应该也有了吧？
等上海旗舰店有货了，我必去体验一下松下S1
最近获悉适马111真X3于2020年发布的消息，真是香！
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2457 帖
单眼 发表于 2019-3-5 10:26
在Cinema5D发布的采访中，Sigma Ceo Yamaki-san确认他们正在开发全新设计的全新L-mount镜头。而好消息是，这些镜头中的第一款镜头将于2019年发布！登录后可直接显示原图
不再只是所谓的焊屁股了。
单兄，
松下L机L镜刚处于襁褓之中，
适马的L机L镜刚处于备孕状态下，
他们都是很年青啊！😊
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2456 帖
单眼 发表于 2019-3-5 10:30
看样子是在松下体验店试机的，不知是哪个城市？北京五棵松应该也有了吧？
厦门店，现在体验的是工程机。固件不是量产的固件，徕卡M镜头暂时无法记录EXIF，工程人员表示今后会加入此功能。 S1R S1是松下中国厦门生产的，包括徕卡SL Q 的核心部件都是，既然是生产徕卡的对松下的S1的质量还是有信心。
mark1008 兄：开机要延时一秒左右。 本帖最后由 蓝天大海 于 2019-3-5 11:14 编辑
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蓝天大海 发表于 2019-3-4 20:31
马克兄：手感纯属个人看法，这个个人体验感受可能会有不同看法。开关机我到没留意，过两天在去摸一下。我最关心的是EVF，这个实在太赞了景深十分的清晰，手动头旋转对焦环可以看到明亮的峰值线切扫过去，M机换到S1后黄斑难用的对焦不在是问题。下午拿了一颗75在去扫了一下。
看样子是在松下体验店试机的，不知是哪个城市？北京五棵松应该也有了吧？
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2454 帖
EDD 发表于 2019-3-2 00:32
适马在说什么？
在Cinema5D发布的采访中，Sigma Ceo Yamaki-san确认他们正在开发全新设计的全新L-mount镜头。而好消息是，这些镜头中的第一款镜头将于2019年发布！
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