主题：谁才是最佳的手动意式浓缩（Espresso) 咖啡机与意式手摩?
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0_1 发表于 2022-09-26 13:00每个人对物品的需求点或侧重点不完全一样（如果真的完全一样这将是一个悲剧，但却可能是统 治 者的成功. ).就我个人而言如果这件物品只是件普通的用品,就当作易损品或易耗品, 只要性价比高或能用就行,无需太多的关注. 如衣服之类的.
但如果是把玩品或...
如：用钛合金（TC4）棒料一体车铣的杯子：
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0_1 发表于 2022-09-16 20:12终于找到了M47彻底拆装的视频, 特别是如何拆装外刀盘和轴承座, 看起来还不错, M47虽然在外观上没有ATOM30手磨那样精致的设计感, 但不易彻底拆装才是最大的问题.
https://www.bilibili.com/video/av...
从外观上来看国产的ATOM30比德产的M47更美, 更精致(至少从外观上). 但对我来说ATOM30有一个最致命的缺陷: 不能彻底拆装.
从材质与工艺上来说更信赖德国的M47:
首先, 德国不锈钢材质远比国产材质更好 (这个不用想都知道);
其次, 德国的制造工艺相对来说比较靠谱 (表里如一), 国产货大多表面工夫做的不错,内部的就天知道了(估计有可能也是不让拆的原因吧).
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0_1 发表于 2022-07-13 14:09我的小创新之一:
是奶泡机, 又可给手动咖啡机快速精准预热, 同时自身也可变换成气动咖啡机..... 积木式可自由组合: 尽量用标准件便于不断的DIY升级...
https://www.bilibili.com/video/av684329052/?spm_id_from=333.788.recommend_more_video.-1
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0_1 发表于 2022-09-18 18:22ATOM30手磨如果需要更换外刀盘或轴承时都要发回厂家？ 要是厂家不在了呢？ 要知道国内厂家的平均寿命还不到10年。。。而外刀盘与轴承其实也是易损件。
据说自行拆装ATOM30手磨会影响精度，这还是设计有问题，就跟无须任何焊接设计工艺一样， 绝大部分是因为设计水平问题， 然后才是工艺问题。
多年来一直认为全框的金属眼镜架是不可能做到无任何焊接的，结果就打脸了，不是不可能而是想不到（设计水平不够）：
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0_1 发表于 2022-09-16 20:12终于找到了M47彻底拆装的视频, 特别是如何拆装外刀盘和轴承座, 看起来还不错
https://www.bilibili.com/video/av...
ATOM30手磨如果需要更换外刀盘或轴承时都要发回厂家？ 要是厂家不在了呢？ 要知道国内厂家的平均寿命还不到10年。。。而外刀盘与轴承其实也是易损件。0_1 编辑于 2022-09-18 18:23
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0_1 发表于 2022-09-04 15:56都没有M47彻底拆装的视频, 特别是没有如何拆装和更换外刀盘与轴承的视频, 我估计这方面的设计不太合理, 所以不太容易拆装与更换
如: 一般常识都知道内圆是三等分支撑远比二等分支撑的受力更合理.
M47只有内部的分解图, 但没有具体的拆装视频:
, M47虽然在外观上没有ATOM30手磨那样精致的设计感, 但不易彻底拆装才是最大的问题.https://www.bilibili.com/video/av814181884?spm_id_from=333.337.search-card.all.click
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vic0561 发表于 2022-09-14 23:32要说做意式哪个最方便，第一喜欢Wacaco，不同代产品都有，第二是Flair，胡椒土炮也不错，用起来稍微复杂一点儿，还有个Z1 press，不太用。对了，豆子也会自己烘一些，当然不是全靠自己烘。其实最方便的是胶囊机，也有两台，一台兼容nespress...
确实, 做意式咖啡最方便的当数胶囊机, 稳定, 方便. 但跟手动意式咖啡机比的话少了些可玩性, 更少了些惊喜: 不同压力. 温度. 不同粉径. 不同流速下的不同口味.
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vic0561 发表于 2022-09-14 23:28虽然也喜欢玩手动，但是也不想弄的太复杂，主要用 摩卡壶，胡椒土炮，Fllair，Wacaco，法压，滴滤（聪明杯，瑞士金等），土耳其咖等，肯定也要有手冲，主要用V60。磨也都是手动的，有几个，不太玩磨，Lido 的灯塔还比较独特。奶泡很少打，所以也是...
"一号舱" 的前身就是参考了"胡椒土炮" , 基本上就是在它的基础上增加了58手柄接口.
Fllair也算是比较经典的手动咖啡机, 特别是老款, 拆装清洗极为方便, 只是有点可惜不是标准的58手柄接口, 而新款的Fllair 58虽然用了58手柄接口, 但却失去了原先最大的优点: 模块化可快速拆装清洗功能.
你的手动磨:Lido 灯塔设计不错, 我也很喜欢, 只是不太喜欢它的铝合金材质.
但是 "一号舱" 也有个最大的问题是操作有点复杂:
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要说做意式哪个最方便，第一喜欢Wacaco，不同代产品都有，第二是Flair，胡椒土炮也不错，用起来稍微复杂一点儿，还有个Z1 press，不太用。对了，豆子也会自己烘一些，当然不是全靠自己烘。其实最方便的是胶囊机，也有两台，一台兼容nespresso的，一台兼容lawaza，illy的。接着上图。
vic0561 编辑于 2022-09-14 23:45
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虽然也喜欢玩手动，但是也不想弄的太复杂，主要用 摩卡壶，胡椒土炮，Fllair，Wacaco，法压，滴滤（聪明杯，瑞士金等），土耳其咖等，肯定也要有手冲，主要用V60。磨也都是手动的，有几个，不太玩磨，Lido 的灯塔还比较独特。奶泡很少打，所以也是用手动的。把过去上的图集中一下。
vic0561 编辑于 2022-09-14 23:39
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一拍随心 发表于 2022-9-3 10:36
找一下台湾虎记咖啡，虎哥介绍手磨，一定有解构组装的，或者找M47的视频，很多博主都有。
都没有M47彻底拆装的视频, 特别是没有如何拆装和更换外刀盘与轴承的视频, 我估计这方面的设计不太合理, 所以不太容易拆装与更换
如: 一般常识都知道内圆是三等分支撑远比二等分支撑的受力更合理.
M47只有内部的分解图, 但没有具体的拆装视频:
本帖最后由 0_1 于 2022-9-4 16:04 编辑
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0_1 发表于 2022-8-11 15:02
"一号舱"+利用奶泡机的高温高压来给"一号舱"快速加热与温控. 效果极佳. 只是操作有点繁琐.
利用标准件, 积木式可自由组合, 可拆下透镜直接使用:
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YJOJO 发表于 2022-8-26 11:45
aram类的机器预热是很麻烦，全不锈钢自重大蓄热量多，网上看都是靠热水浇 失热很快，自己试了基本要第4次才够烫，而且还要趁热赶紧做。
自己另外琢磨了个还不错的办法，拿50mm左右口径的杯子接上开水，把机身架在电炉上用蒸汽加热，10几分钟可以把机身整个加到烫手，水仓大概接近90度，直接加水就可以做浓缩。操作简单方便，自重大蓄热大也变成了优点，榨完机身还烫乎乎的。
不插电的手动咖啡机目前除我的这个方案与台湾的"阿强一号"能控温在3度左右, 其它的基本上温控都不行, aram便携与制造工艺都不错, 但温度基本上不太可控, 而且由于没有压力表, 压力也难掌控.
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aram类的机器预热是很麻烦，全不锈钢自重大蓄热量多，网上看都是靠热水浇 失热很快，自己试了基本要第4次才够烫，而且还要趁热赶紧做。
自己另外琢磨了个还不错的办法，拿50mm左右口径的杯子接上开水，把机身架在电炉上用蒸汽加热，10几分钟可以把机身整个加到烫手，水仓大概接近90度，直接加水就可以做浓缩。操作简单方便，自重大蓄热大也变成了优点，榨完机身还烫乎乎的。
YJOJO 编辑于 2022-08-26 11:46
自己另外琢磨了个还不错的办法，拿50mm左右口径的杯子接上开水，把机身架在电炉上用蒸汽加热，10几分钟可以把机身整个加到烫手，水仓大概接近90度，直接加水就可以做浓缩。操作简单方便，自重大蓄热大也变成了优点，榨完机身还烫乎乎的。
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0_1 发表于 2022-8-9 12:15
用温度贴也可实时看温度,
这些不插电的手动咖啡机大多有一个共同的难题: 温控不足, 正负10几度很平常, 特别是在寒冷的冬季, 必须要有足够的操作速度才能跟得上快速下降的温度.
这里面有2款相对温控较好:
1.台湾的"阿强一号": 利用反复抬压拉杆来稳定足够的温度, 确保较为精准的温控, 但可惜很难买到;
2. "一号仓"+利用奶泡机的高温高压来给"一号仓"快速加热与温控. 效果极佳. 只是操作有点繁琐.
https://www.bilibili.com/video/av208925327/
"一号舱"+利用奶泡机的高温高压来给"一号舱"快速加热与温控. 效果极佳. 只是操作有点繁琐.
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YJOJO 发表于 2022-8-7 19:49
是 ，带压力表的ROK也就robot的半价，另外我喜欢ROK的颜值，robot只能算可爱吧。ROK还有个好处是可以直接把温度计插在水仓里，实时看温度
用温度贴也可实时看温度,
这些不插电的手动咖啡机大多有一个共同的难题: 温控不足, 正负10几度很平常, 特别是在寒冷的冬季, 必须要有足够的操作速度才能跟得上快速下降的温度.
这里面有2款相对温控较好:
1.台湾的"阿强一号": 利用反复抬压拉杆来稳定足够的温度, 确保较为精准的温控, 但可惜很难买到;
2. "一号仓"+利用奶泡机的高温高压来给"一号仓"快速加热与温控. 效果极佳. 只是操作有点繁琐.
https://www.bilibili.com/video/av208925327/
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0_1 发表于 2022-08-05 08:34比较实惠
要是我的话, 量产货可能会选cafelat robot, 因为无须预热,清洗也方便多了, 温控也比较容易, 就是...
是 ，带压力表的ROK也就robot的半价，另外我喜欢ROK的颜值，robot只能算可爱吧。ROK还有个好处是可以直接把温度计插在水仓里，实时看温度
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0_1 发表于 2022-8-5 08:34
比较实惠
要是我的话, 量产货可能会选cafelat robot, 因为无须预热,清洗也方便多了, 温控也比较容易, 就是价格还是有点高:
https://www.bilibili.com/video/av931167402
手压咖啡机里这款远岸咖啡机也不错, 只是可惜主机是焊接的, 如果也能跟简一那样用304不锈钢整料一体车制就比较完美了!
这种虽也需预热, 但远比其它的方便多了, 可先行预热好再快装上去, 并可利用本身的大体量保温, 而且也易拆卸彻底清洗:
而且它这个压机部分是模块化分体设计, 只要能安装活塞便可选用其它不同款式的压机:
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YJOJO 发表于 2022-8-3 12:40
好帖子，我看了一圈 上了rok和国产aram
比较实惠
要是我的话, 量产货可能会选cafelat robot, 因为无须预热,清洗也方便多了, 温控也比较容易, 就是价格还是有点高:
https://www.bilibili.com/video/av931167402
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0_1 发表于 2022-7-16 20:03
这个关于ATOM30手磨的视频讲的比较中肯, 优点不少, 特别是外观与质感远胜世界上绝大多数手磨, 可与M47相比
但缺点也不少, 对我而言最不能接受的是不能任意拆装, 不但不能彻底清洗, 也少了很多可玩性, 如果只是傻瓜式的使用还不如直接上电动的.
可惜至今也没看到过有关M47的拆装轴承与外刀盘的视频
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0_1 发表于 2022-7-14 21:53
关于ATOM30的网上评论有不少:
https://www.bilibili.com/video/av855445834?spm_id_from=333.337.search-card.all.click
这个关于ATOM30手磨的视频讲的比较中肯, 优点不少, 特别是外观与质感远胜世界上绝大多数手磨, 可与M47相比
但缺点也不少, 对我而言最不能接受的是不能任意拆装, 不但不能彻底清洗, 也少了很多可玩性, 如果只是傻瓜式的使用还不如直接上电动的.
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0_1 发表于 2022-6-23 15:39
外观设计的还不错
看起来的质感也很好, 只是这木头其实有点画蛇添足, 看到这木头就让我想起胶水的拼接, 我还是更原意用食品级的硅胶, 色彩可根据气候来更换冷色或暧色, 当然也可将这木头当成是选项之一, 毕竟各有所好吧. 但必须是可自由拆装才行, 不然如何彻底清洗?
关于ATOM30的网上评论有不少:
https://www.bilibili.com/video/av855445834?spm_id_from=333.337.search-card.all.click
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0_1 发表于 2022-7-8 09:24
论简单成本底这种最合适, 自个就能做,成本也就不到200元 (不含气泵), 全304不锈钢, 都用标准件, 升级也很方便:
我的小创新之一:
是奶泡机, 又可给手动咖啡机快速精准预热, 同时自身也可变换成气动咖啡机..... 积木式可自由组合: 尽量用标准件便于不断的DIY升级...
本帖最后由 0_1 于 2022-7-13 14:13 编辑
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武岺一 发表于 2022-7-6 13:27
我和你聊聊灰机，我也没做过，听说还不错，但你看这图，他们为什么不把椅子做一样大呢？后面给小孩坐的吧？这样不好，把孩子和家长分开，这不人道，也不安全。
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Bohnenkaffee 发表于 2022-6-30 17:56
太复杂了，不打奶泡所以就用最简单的方法加温冲煮头。只需要一杯espresso而已。
论简单成本底这种最合适, 自个就能做,成本也就不到200元 (不含气泵), 全304不锈钢, 都用标准件, 升级也很方便:
本帖最后由 0_1 于 2022-7-8 09:25 编辑
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0_1 发表于 2022-7-6 10:46
谈不上什么点评, 只是随便聊聊罢了, 不过你的逻辑也有点奇怪, 没实际用过就不能聊了? 是不是聊X人案的话, 是不是也要先X几个人"等实际操作过、详细了解过的基础上" 才能聊?
我和你聊聊灰机，我也没做过，听说还不错，但你看这图，他们为什么不把椅子做一样大呢？后面给小孩坐的吧？这样不好，把孩子和家长分开，这不人道，也不安全。
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187 帖
武岺一 发表于 2022-6-30 16:00
外刀盘用锥度固定与定位可以理解, 因为是圆周接触, 相对会自定中心;
但上下轴承固定处用锥度固定与定位就很难理解, 因为是双头接触, 很易受力不匀, 致使双头高低不等, 而且不是用三等分的方式接触受力, 极易使外筒双边变形成椭圆形, 除非有定位之类的设计会好些. 但即使这样, 在多次拆装后也会越来越松动, 这个设计不太合理!
=========
看了你连续的几个发言，不知道说什么好。点评什么东西没问题，但你得建立在实际用过、详细了解过的基础上是吧，不能凭想象假设一个情况去点评，这没有价值，没有意义，没法继续聊了，非常抱歉。
谈不上什么点评, 只是随便聊聊罢了, 不过你的逻辑也有点奇怪, 没实际用过就不能聊了? 是不是聊X人案的话, 是不是也要先X几个人"等实际操作过、详细了解过的基础上" 才能聊?
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186 帖
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