主题:激光冲印与喷墨打印之优劣对比!
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泡菜
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到现在我才明白无忌是个水深火热之地,发了一些帖子,响应的不多,批评的却不少,由此说明本人水平有问题,也说明自己观察问题的切入点有问题,但是这依然不能减低我对一些问题的看法。各位高手,既然玩数码摄影,那么对于最终照片的成像你们采用的是激光冲印还是喷墨打印呢?那么我想知道激光冲印与喷墨打印之间到底有何优劣对比?请大家踊跃发言,倘若响应不多或者被认为垃圾帖,那恳请版主删除!
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泡菜
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百色人像 发表于 2007-07-27 17:30
引用一下 tommy3000 的话:
"3.比隐私保护,冲印店肯定不及自己家的打印机.这点不多加说明.
4.比乐趣,冲印不及打印,打印一切DIY,虽有忧,但也有喜,相信无论是否在传统胶片时代体验过在暗房中摸索的乐趣,当你看到一张张照片从打印机里吱吱出...

你预言对了。
冲印店机器好但是服务不行,服务好的又太贵,最终只能是这个结果了。
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现在很多冲印店使用的冲印机叫做干式扩印机。实际上就是一台喷墨打印机。

所以,现在已经不需要进行激光冲印和喷墨打印的比较了。喷墨打印机在市场上胜利了。
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时隔两年看看,依然有不少收获
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原文由 丁丁当 发表
杂牌相纸多了,只能说你没见过市面而已,给你看看杂牌相纸,知道是什么纸吗?我是不知道!一般杂牌纸是没有背印的,但这种纸有,常见的纸有:KODAK,富士水晶,KNICA,AGFA相纸,另外就是一些没有背印的杂牌纸,这个杂牌纸居然有背印,也算杂牌中的佼佼者了.


俺的300g的伊尔福打印纸没有背印,200g的柯达有,这么说来伊尔福是杂牌相纸了
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引用一下 tommy3000 的话:
"3.比隐私保护,冲印店肯定不及自己家的打印机.这点不多加说明.
4.比乐趣,冲印不及打印,打印一切DIY,虽有忧,但也有喜,相信无论是否在传统胶片时代体验过在暗房中摸索的乐趣,当你看到一张张照片从打印机里吱吱出来的时候,惊喜和成就感却仍是一样的.
5.比颜色,打印片艳丽.
6.比对摄影作品最后输出的控制力.我常看到一些色友在冲印店和打片生大吵大闹,自己要的颜色人家就是调不出,明明偏色,打片生还推脱说你的相机不上档次云云..所以说去冲印店,自己对作品输出的最后控制权是完全没有的.而自己用打印机时,那一切都得听你的了.呵呵.
7.比单张成本,这是我最后要说的.不知道各位的成本怎么样,就我本人来说,我用颜料墨水,加RC照片纸,成本不到3毛钱一张3R.4R的4毛钱.如果用染料,用不防水相纸加淋膜,那成本不到1毛五.我所在的地区冲印店竞争激烈,最低价4毛左右.可是却是用的最差的相纸最差的药水,输出效果想来也是不会好到哪里去的.
基于以上我提到的种种及我未提及而你却有深切感受的喷墨优势,我最终选择了喷墨,并深信喷墨在影像业中会有长足发展,小大人终究会长成一位真正的巨人的."
我是03年买的EPSON7600,的确有这样的感受!
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原文由 tommy3000 发表

自己顶自己!!

写的好,帮顶!
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对于个人用途的输出来说,喷墨打印机冲击了激光冲印的市场,而且这种冲击还将蔓延到许多专业领域,明后年的 HP PHOTOSMART旗舰机型一定能镇住冲印的效果,其实我的7960(应该是两年前的产品了)就已经很完美了,用250G以上的防水纸的话甚至都超越激光冲印的质量,总有一天价格也会有优势, 喷墨打印机的玩家都是慷慨的,技术都是共享着的,而激光冲印的话很少有慷慨的,愿意与同行分享经验的,也确实是挺高深的
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原文由 tommy3000 发表
1.比设备价格. 喷墨相对个人,自然便宜.千元级就可以出照片.而没人自己去花几十万买台激光冲印机自己家里玩.当然你会说可以去冲印店,用不着自己花大钱买设备,可是这又牵涉到另一个问题,便捷性.
2.比便捷性,打印机摆在家,想打便打,不用出门打车,送片接片.下雨天湿滑,小心摔倒,呵呵.如果遇到上冲印店人多,还得排队吧?算照片时,人家多算你几毛钱,还得吵架吧.呵呵.
3.比隐私保护,冲印店肯定不及自己家的打印机.这点不多加说明.
4.比乐趣,冲印不及打印,打印一切DIY,虽有忧,但也有喜,相信无论是否在传统胶片时代体验过在暗房中摸索的乐趣,当你看到一张张照片从打印机里吱吱出来的时候,惊喜和成就感却仍是一样的.
5.比颜色,打印片艳丽.
6.比对摄影作品最后输出的控制力.我常看到一些色友在冲印店和打片生大吵大闹,自己要的颜色人家就是调不出,明明偏色,打片生还推脱说你的相机不上档次云云..所以说去冲印店,自己对作品输出的最后控制权是完全没有的.而自己用打印机时,那一切都得听你的了.呵呵.
7.比单张成本,这是我最后要说的.不知道各位的成本怎么样,就我本人来说,我用颜料墨水,加RC照片纸,成本不到3毛钱一张3R.4R的4毛钱.如果用染料,用不防水相纸加淋膜,那成本不到1毛五.我所在的地区冲印店竞争激烈,最低价4毛左右.可是却是用的最差的相纸最差的药水,输出效果想来也是不会好到哪里去的.
基于以上我提到的种种及我未提及而你却有深切感受的喷墨优势,我最终选择了喷墨,并深信喷墨在影像业中会有长足发展,小大人终究会长成一位真正的巨人的.

自己顶自己!!
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资深泡菜
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自己要买的话——打印机好,要专业输出还是找专业输出公司激光冲印,这叫整合社会资源,哈哈
激光冲印个人整不来——太贵!设备初期投资巨大,设备跌价有时比赚钱还快
喷墨打印技术进步也很快,墨水和介质都在进步,一定要推崇某样技术而凭借太专业的眼睛是没有十分的必要性的,激光冲印的厂家肯定羡慕喷墨打印机的厂家——产品有如此广的适应面,喷墨打印机的厂家肯定羡慕激光冲印的厂家——产品能被经营者标榜上专业一词,那些被专家以及激光冲印的大家们所鄙视的连供机器确实挺冤枉的,毕竟那使得用户尝到了成本极限的快感,支持了国产化的进程,打击了国外厂商不厚道牟利的行为,有钱还是买个L头吧,要求高的商业片冲印还是交给专业公司吧,这也就是买船不如租船的道理
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原文由 williamxu 发表
这个帖子好玩。跟人经验啊,自从买了epson 4800以后就再也没有去过彩扩店,彩扩现在就是满足大众消费的东西,质量就不要谈了,色彩管理也都是骗人的。只有自己买了色彩管理的设备,好的显示器,然后仔细的阅读相关的色彩管理书籍,才能很好的控制这个流程,很多人会觉得那很麻烦,很多人会觉得那很贵,但是我的感觉是,少买 ......

很想知道这方面的高手是如何玩的,可以抛开L头出好片,到底咋整?
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不管是打印冲印,最终拼的还是操控机器的那颗脑袋。

[2007-07-05 19:09 补充如下]

——这话似乎很熟悉。。。
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高人有高见啊!
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呵呵吵得热闹呢!大家去Epson和Canon的老家日本去问问人家影楼都用什么设备出片再吵也不迟的说!!
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各位用喷墨的兄台,你们一般多长时间打印一次,堵头的时间多吗?哪种打印机抗堵性能好呢?(包括墨水)
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这个帖子好玩。跟人经验啊,自从买了epson 4800以后就再也没有去过彩扩店,彩扩现在就是满足大众消费的东西,质量就不要谈了,色彩管理也都是骗人的。只有自己买了色彩管理的设备,好的显示器,然后仔细的阅读相关的色彩管理书籍,才能很好的控制这个流程,很多人会觉得那很麻烦,很多人会觉得那很贵,但是我的感觉是,少买几个无聊的L头,多看看书,慢慢的摸索。整个流程完全由自己控制,并不是个太难的事情。这方面,我觉得无忌烧的还不够,或者烧的太小众了。
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1.比设备价格. 喷墨相对个人,自然便宜.千元级就可以出照片.而没人自己去花几十万买台激光冲印机自己家里玩.当然你会说可以去冲印店,用不着自己花大钱买设备,可是这又牵涉到另一个问题,便捷性.
2.比便捷性,打印机摆在家,想打便打,不用出门打车,送片接片.下雨天湿滑,小心摔倒,呵呵.如果遇到上冲印店人多,还得排队吧?算照片时,人家多算你几毛钱,还得吵架吧.呵呵.
3.比隐私保护,冲印店肯定不及自己家的打印机.这点不多加说明.
4.比乐趣,冲印不及打印,打印一切DIY,虽有忧,但也有喜,相信无论是否在传统胶片时代体验过在暗房中摸索的乐趣,当你看到一张张照片从打印机里吱吱出来的时候,惊喜和成就感却仍是一样的.
5.比颜色,打印片艳丽.
6.比对摄影作品最后输出的控制力.我常看到一些色友在冲印店和打片生大吵大闹,自己要的颜色人家就是调不出,明明偏色,打片生还推脱说你的相机不上档次云云..所以说去冲印店,自己对作品输出的最后控制权是完全没有的.而自己用打印机时,那一切都得听你的了.呵呵.
7.比单张成本,这是我最后要说的.不知道各位的成本怎么样,就我本人来说,我用颜料墨水,加RC照片纸,成本不到3毛钱一张3R.4R的4毛钱.如果用染料,用不防水相纸加淋膜,那成本不到1毛五.我所在的地区冲印店竞争激烈,最低价4毛左右.可是却是用的最差的相纸最差的药水,输出效果想来也是不会好到哪里去的.
基于以上我提到的种种及我未提及而你却有深切感受的喷墨优势,我最终选择了喷墨,并深信喷墨在影像业中会有长足发展,小大人终究会长成一位真正的巨人的.
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前段时间看到一组数据,国外的摄影师用喷墨出片参赛的比例已经超过一半,好象达到80%,而前几年的比例只有16%。(数据不太记得清楚,大致是这个数据)。从这组数据至少可以看出两个信息:1、喷墨打印总有一些原因吸引着摄影师使用,可能是效果,也可能是隐私及版权问题。2、喷墨的发展速度很快。

我感觉:当今出片效果最好的是喷墨,最差的也是喷墨。从机器技术指标角度来说,喷墨的色域要大于激光冲印,而细节表现也要好于激光冲印,即使把喷墨打印机的分辨率除以10的话,也要高于激光冲印。但是连续色调的表现上,喷墨虽然已经做得很好了,但还是不如激光冲印的好。抛开出片质量,关于设备价格,相同幅面的激光冲印机比喷墨打印机贵几十倍,但贵的原因并不是因为效果上的差距,而是功能和效率上的差距。比如魔术手,最次的一小时的出片能力都达到5、600张5寸照,好的有上千张,但是喷墨打印机,即使最快的,在保证质量的前提下,一小时最多也只有50张左右,那么如果喷墨打印机要达到激光冲印的速度,就需要十几台甚至几十台打印机同时使用,这样的工程是不敢想象的,价格也不比一台激光冲印机便宜了。另外,成本方面喷墨也远不是激光冲印的对手,要出相同质量,或者说是相近质量的照片,喷墨打印的成本远在激光冲印之上。
如果纯粹是为了出好片,并且量不大,还是买一台高端的喷墨打印机,并且买能买到的最好的耗材来使用。后期自己精细调整,远比外面冲印店的效果好。中国市场中,没有哪家冲印店会把大把的时间浪费在一个客户身上,求人不如求己。若是出大量“到此一游”的照片,那用喷墨打印完全是属于吃饱了撑着没事干,钱没处花。
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老坛泡菜
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大家都不要争了,今天再写一段补充一下,丘比特给楼主一个正确的解答~

真正的摄影大师(尤其是彩色摄影师)要求图象完美并且需要控制力,这个控制力是自己能够控制照片输出和效果的意思,当EPSON和HP的新设备出现后,以及色彩管理硬件和软件的成熟这些技术进步满足了摄影大师的需求,所以当新的喷墨设备出现后他们立刻倒向了喷墨打印.出质量高的照片,喷墨打印的成本是很高的,也可能很多朋友看到的是JS用不良耗材并且没有操作和技术水平下出的片.所以就有了对喷墨打印的不了解.
http://www_epson_com/cgi-bin/Store/SuccessStories/ssCategory.jsp?BV_UseBVCookie=yes
这个连接是用EPSON打印机的一些国外摄影家

国内用EPSON的咱们坛子里就有一位,前几天还看了"鲁豫有约"节目采访他只身前往加沙拍片的经历,了解的朋友一定知道他是谁了,呵呵

那么激光冲印机适合什么市场呢?适合部分专业和大部分的大众市场,优点是速度快尤其适合影楼等相片的输出.冲印机的同一照片重复性复制的质量控制是很不现实的.最多控制在一个范围里,这就意味着现在用冲印机出片尤其是需要复制自己照片进行商业活动的摄影师用冲印出片时被蒙上了一种不可控制而带来质量不稳定的含义.但没有自己的专业打印机又想要经济些的影友冲印仍然是首选.

所以,1,你要出高要求的艺术用途照片,参加影展,幅面超过18寸,那么我建议您用高端打印设备输出,做色彩管理,每个打印速度和每种纸张搭配都要做.
      2,如果你开了个影楼每天有大量的照片要输出,那么你可以找个可靠的冲印公司,给你的建议是不要相信动不动就说宝丽机什么的商家。要看看他们有何水平来出你的片子。
      3,对出片有点要求,自己又没有打印机的影友如果你的题材是人像,那么冲印和打印都可以,如果是风光题材的话,还是建议您用打印,来保证色域的最大化,表现力的最大化。

还有一点,有些朋友是用胶片的,那么有好的输入才有好的输出,建议用高端扫描后再出片。

楼下有"色魂"的朋友您好!喷墨原厂墨水220毫升是480元,每平米消耗在20毫升以上,这还不算纸张等其他成本.你所谓的大副打印机用原装墨的价格也没有超过45元/平的理论是怎么得出的?用原厂墨的专业输出者估计你都没见过吧,你仔细找一下还是可以找到的,他们出的片会另你改变看法。当然价格也是很厉害的每平米的价格是:250-480元/平米
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我的看法是:画质没法比,设备价格更没法比!
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资深泡菜
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帖子太多,来不及细看。
有一个问题一直不明白:激光冲印和激光打印是不是两个概念?感觉,激光冲印机比彩色激光打印机贵很多,应该不一样。
喷墨打印和激光打印,不分上下。
1、激光打印可以很精确地打出来很小的细节,但颗粒感太强
2、喷墨打出的点小到一定程度,就糊在一起了
激光冲印应该比二者都强很多。没法量化了。
除此之外,还有热升华、热转印,现在不知道为什么都很少听到了。
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原文由 阿拉伯的海 发表
打印机的打出来的色域比冲印高。
冲印的细腻度比打印好。


老兄,弄错了吧?
我觉得所有冲印打印输出的照片都比不上我用富士CX-550打印的细腻,已看不到颗粒存在.
当然成本高(每张6寸/4元),再就是只能打6寸以下的.

[我爱长城 编辑于 2006-11-20 13:35]
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资深泡菜
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打印机的打出来的色域比冲印高。
冲印的细腻度比打印好。
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老坛泡菜
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我的做法是:一般的照片电脑上看(12寸宽幅和19寸屏幕), 偶尔用投影仪看.但家人更喜欢抱着像册看,所以选择喜欢的冲出6寸的放在像册里,原来用喷墨打,后来发现冲印店(我用科达店)冲洗6寸效果非常好,而且便宜(不超过一块一张),比自己打印强太多,所以6寸片(包括看效果)现在我选择激光冲印,到自己和家人都觉得非常不错的片子,值得挂起来看时,就用喷墨打印机自己打12寸左右的.而12寸左右的片子冲印店一般都要30-50块钱一张,而自己打不到20一张(EPSON R210\原装像纸\原装墨),效果非常满意.
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资深泡菜
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小幅面A4以内,买个顶级的喷墨自己打打,效果可以保证,也比去冲印方便。
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各位前辈,小弟是个超级菜鸟,有一个问题恳请各位帮忙出出主意。小弟也算是个业余摄影爱好者,非常非常的业余,平时只关心器材、摄影技术、后期处理等方面的问题,照出的照片一般都在电脑中自己欣赏,少部分在路边数码冲印店出些小照片,关于照片输出的问题一直没有在意(因为感觉效果还不错)。最近在影楼照了一套婚纱照,看中的是这个影楼首席摄影师的摄影功底,在加上他保证他们的照片是专业图片社300多万的专业设备,采用激光输出的好片,效果非常好保存时间长云云(我想这么专业的设备怎么也比路边店强多了吧)。照片照完后效果还是很不错的,可是昨天我去拿相框的时候却非常的失望,他给我做的36寸水晶、12寸拉米娜、10寸水晶、7寸水晶的效果非常的差,色彩偏的利害蓝色的海洋背景变成了绿色的,人物的肤色极不自热,衣服的花纹非常模糊,整体感觉模糊不清、曝光过度,我真的不知道他的效果怎么会这么差。我不知道问题出在了那里?是我上当了,还是那个图片社出片有问题,我非常坚决的要求他们重新出片,但我现在真的有点担心他们能不能输出出令我满意的照片。
影楼负责出片的小伙子都快哭了,说如果我不满意那么重新出片的钱就要他自己出了。
难道大幅输出照片的色彩真实还原真的很难吗?以目前的技术水平这点我真的想不通。
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原文由 色魂 发表
我做激光冲印有五、六年了,到现在才看到,世界上还有这么多输出界的文盲!!!!!
我公司机子是30X49激光数码宝丽,根据不同的地区,价格在60-80元/平米,而大副打印机用原装墨的价格也没有超过45元/平的,为什么中国那么多影楼选择激光冲印?难道那些经常出片的就不知道控制成本??
大师们,不要搞混了,“激光冲印” ......


现在丽捷430的激光输出宽幅可以达到1.27米,哪个打印机能做到??
说这个就露丑了:宽幅1.27、1.37、1.52、1.65、1.87米的打印机(非喷绘机)很多:HP、MIKAKI、ROLAND、MUTOH,长度更是可达30米,如用原装耗材,效果也可与激光冲印一拼。设备的价格与出来东西的品质并无比例关系,一般是速度、耐用性、成本方面有优势。
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