主题:激光冲印与喷墨打印之优劣对比!
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泡菜
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这帖真有意思:)

真是辩论中出真知阿。希望有更多的专业人员在无忌发表看法:)
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泡菜
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泡菜
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请有经验的朋友谈谈!
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资深泡菜
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原文由 猪儿你轻轻的 发表
我自己也觉得好笑

只不过,昨天偶然看见这个帖子的一些回帖,居然有种语言说喷墨打印要好过激光冲印。
觉得又生气又好笑。

这么傻b的问题,我居然耐着性子跟他们解释那么一大堆。
就好比我要劝告世人 吃饭要比喝水更饱肚子一样,
真后悔!!!!

兄弟多看看后面的回帖,不要被自己的局限性给迷惑了...呵呵...

至于还在说激光打印的人就不提也罢.
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资深泡菜
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原文由 舞林高手 发表
大家是否忽略了:私隐和版权。


这是一个重要的原因。另外,随意,不受限制(时间、地点、PP的大小等等)也是一个原因;再有就是随着打印机性能和质量的提高,更增加了大家使用打印机的信心。
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资深泡菜
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原文由 沉静 发表
为什么不见用彩色激光打印机(例如Epson 1100)来自己打印照片的?是颜色色阶不好过渡不平滑呢?还是色域不好呢?或者打印墨点明显呢?如果用它来打印照片应该用什么相纸才好?
我没有接触过这些问题,因为办公室不久就要进一台Epson 1100了,想了解一下这种打印机能不能打印照片和用什么相纸打印。有用过这种低端彩色激光打印机的请谈谈。
激光打印机的碳粉比墨水可贵的多,要是彩色的话......:-((,而且,同档次价格的激光打印机效果应该不及喷墨.

1000多的R210/R230,甚至更低档一些的R250,应该没有同档次的激光打印机可以比效果了.
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泡菜
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为什么不见用彩色激光打印机(例如Epson 1100)来自己打印照片的?是颜色色阶不好过渡不平滑呢?还是色域不好呢?或者打印墨点明显呢?如果用它来打印照片应该用什么相纸才好?
我没有接触过这些问题,因为办公室不久就要进一台Epson 1100了,想了解一下这种打印机能不能打印照片和用什么相纸打印。有用过这种低端彩色激光打印机的请谈谈。
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资深泡菜
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丘比特:
大家都平和些,在这方面我是最有发言权的。发个言给大家引个路

我有自己的大幅面打印设备,也采用用大型专业彩色激光冲印机。为了出满意的冲印照片就差点住在冲印间里了,呵呵因为客户的要求非常的高,我也是个挑剔的人。

在色彩方面,大家要出好片,好的色彩管理都不可缺,打印机是自己的那么你花点钱花点时间可以搞好。那么冲印呢?那么你必须有丰富的色彩管理知识来引导冲印,你必须是个行家,而且你要懂冲印。
======================
说得比较理性。
专业冲印店(KODAK叫专业冲印车间)拥有20吋(宽度)以上的扩印机,很大部分为激光扩印机,分辨率为200-400DPI可调,部分为LED扩印机,分辨率为150-250DPI,为三类用户提供服务:
1、影楼:颜色要好,速度要快,还要制作不同规格的相册,这在目前打印还是做不到。
2、广告及一些高端客户:主要是产品样板照片,比较有代表性的有家具照片(一般用4X5正片拍摄扫描)、服装照片(主要用120正片、高端DSLR、数码后背拍摄)等,照片清晰度要足够,质感要好,颜色与底片或实物不能有看得见的偏差。要做到这点,必须实施最严格的色彩管理。
3、专业摄影师和高端业余摄影发烧友:主要出风景照片和参赛照片、做框照片。要求是分辨率够,层次够,立体感强,能够表达作者的意图。这部分打印部分可以代替,但综合效果还是扩印好些。
专业冲印车间一般由专业公司(主要是KODAK公司)定期做色彩管理工作,确保屏幕显示效果与输出的照片严格一致。除此之外,车间本身每天也要不断做测试,确保不同批次相纸、药水出相灰色纯正。
专业冲印车间严格的专业色彩管理,一般的打印机拥有者是极难做得到的。要得到高质量的光学照片,目前为止,到拥有高端冲印设备的冲印公司几乎是唯一的选择。
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资深泡菜
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真正的冲印店老板,专业影艺工作室的人员,是很少到这里来的。大家看看“数码暗房”论坛就知道,有几个人讨论专业扫描仪的?上面讨论的扫描仪,有哪一个可以登上专业殿堂的?如果大家发表意见能够多点论据,少点想当然和人云亦云,无忌将会有更多的专业人员发表看法。
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泡菜
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强烈关注此帖,留名,慢慢细读.
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资深泡菜
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原文由 SFPHOTO 发表
我就知道,这贴一发,数码冲印店的老板肯定会跳起来。

====
你也太小看冲印店的老板了,在欧美日这些发达国家,得到照片的主要手段也还是冲印。打印不是不好,但目前来说,并不适合大批量照片输出,并且寿命还没有经过时间的检验。不懂的东西就多学,不要以为会上网就是专家了。
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老坛泡菜
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大家都平和些,在这方面我是最有发言权的。发个言给大家引个路

我有自己的大幅面打印设备,也采用用大型专业彩色激光冲印机。为了出满意的冲印照片就差点住在冲印间里了,呵呵因为客户的要求非常的高,我也是个挑剔的人。

在色彩方面,大家要出好片,好的色彩管理都不可缺,打印机是自己的那么你花点钱花点时间可以搞好。那么冲印呢?那么你必须有丰富的色彩管理知识来引导冲印,你必须是个行家,而且你要懂冲印。

回到正体,他们的优缺点各是什么呢?
打印的优点是色域宽广,可以比冲印大很多。缺点是速度慢。适合小批量的对色彩要求高的照片。但做相册不方便。表膜后不可撕下。适合单张产品。

专业激光冲印的优点是速度快,非常适合影楼业。缺点是色域较小,但也能满足大部分的需要。

楼下朋友们说到了精度,冲印机是可以使用非常高的精度进行输出的,有不同的设置。但一般是固定一个值,考虑精度和速度的平衡点。打印的精度设置就更多了。但打印会遇到喷头状况的问题,往往会打点折扣,这就要看输出的人的习惯了,有的堵2孔必须清头,有的堵10孔照打。有些搞输出的,720双向在做打印,这样的精度如何和冲印比?

如果你是个摄影爱好者,手头有充足的资金又有时间搞色彩管理你就上打印机,你可以充分的控制你的输出,能得到你想要的。这是非常严肃的对待自己作品的方式。

但大部分对色彩要求不高的,出小片选冲印还是很方便。价格也便宜

大幅面的话,打印和冲印都可以,尤其在人像方面算是打个平手。

详细的机器型号和参数什么的我就不说了,不想给设备商打广告

冲印店老板们也不用生气,你们就做好大众市场会挣不少钱的。
用打印的要用好自己的机器不要以为机器弄来了就没事了,机器弄来了才是个开始
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本人也干过数码冲印(激光冲印)多年,总觉得现在某些方面高端打印要远远好过激光冲印。只不过了解专业打印的人较少。作为个体投入专业打印多了一笔开支而已,对大部分人来说暂不适合。
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资深泡菜
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原文由 SFPHOTO 发表
请问各位,EPSON照片喷墨机要装连供,什么牌兼容墨水好,请介绍一下。

鸿盛的不错。
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资深泡菜
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原文由 SFPHOTO 发表
目前,本人暂缺买大幅面打印机这笔预算,否则,与数码冲印店从此井水不犯河水。

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目前,本人暂缺买大幅面打印机这笔预算,否则,与数码冲印店从此井水不犯河水。
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我就知道,这贴一发,数码冲印店的老板肯定会跳起来。
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原文由 猪儿你轻轻的 发表
我自己也觉得好笑

只不过,昨天偶然看见这个帖子的一些回帖,居然有种语言说喷墨打印要好过激光冲印。
觉得又生气又好笑。

这么傻b的问题,我居然耐着性子跟他们解释那么一大堆。
就好比我要劝告世人 吃饭要比喝水更饱肚子一样,
真后悔!!!!
得,楼主只是想民用冲印的比比,被你们这样一搞,看来楼主非要开激光冲印店(而且还要100万以上的).或者开影楼才成.

怪只怪楼主没加个前提:家庭出片,激光冲印和打印各有啥优劣.

屋脊一贯的传统就是跑题,也难怪,中国人都是这么心高气傲啊.
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自己拍张裸照是拿出去冲还是自己在家打?
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原文由 色魂 发表
我做激光冲印有五、六年了,到现在才看到,世界上还有这么多输出界的文盲!!!!!
我公司机子是30X49激光数码宝丽,根据不同的地区,价格在60-80元/平米,而大副打印机用原装墨的价格也没有超过45元/平的,为什么中国那么多影楼选择激光冲印?难道那些经常出片的就不知道控制成本??
大师们,不要搞混了,“激光冲印”和“激光打印”是两个截然不同的概念!!把这两个概念混为一谈的人,劝你们去影楼打打工,长长见识再回来!
我看完贴子笑得肚子疼,现在打印除了价格低点外,没有一点优势,那些说打印好的,你们试过大副激光冲印吗?大副激光输出机的分辨率大都是“254”和“300”,在这里包括:意大利数码宝丽、加拿大丽捷430、意大利得士系列、富士魔术手系列等等,这能和打印机的分辨率混为一谈吗?这些机子的价格大都在120万—250万之间,投资高,但利润也很高,打印机能望其项背吗?而且这些大幅激光机也不是那些街头小彩扩店的那些民用彩扩机可以比的,也不是那些传统彩扩机加个数码片夹充装激光就可以比的!!现在丽捷430的激光输出宽幅可以达到1.27米,哪个打印机能做到??
最简单的道理,现在的激光冲印机用的不是墨,而是药水,输出过程可以说是一个化学过程,打印机用的是墨水,输出过程是一个物理过程,就象用钢笔在纸上写字一样!有些人竟然冒出激光冲印机也分原装墨和代用墨??晕死了,无知到家了!
一群无知者在这吆喝着打印机怎么怎么好,估计一个原因就是你们所在的城市没有真正的的激光冲印,或许你们根本就没接触过真正的激光冲印,让那些小街头彩扩蒙了眼睛!这里有做影楼的吗?影楼行业的对这都很了解!那些看不起影楼的,你们在这方面的常识可比人家差远了!不去调查就在这瞎吆喝,无知就无知罢了,还在这装清高,装个学识渊博,也太没技术含量了吧?

[2006-05-21 17:49 补充如下]

题外话:
“激光冲印”和“数码冲印”也是两个截然不同的概念!不要混淆!!激光冲印是属于“数码冲印”,但数码冲印并不一定都是“激光冲印”!!笼统的说,能输出数码照片都叫“数码冲印”,有些地方也包括打印机打印!但只有通过激光器三色激光源曝光的激光冲印机输出才是真正专业的“激光冲印”!!
(激光数码扩印是将数字图像文件经过电脑处理后,将数字文件信息传送给扩印机的曝光系统,曝光系统会按电脑指令利用红、绿、蓝三色激光使像纸曝光,曝光后的像纸经过专用的相片冲洗药水冲洗出来。激光曝光方式和传统卤素灯曝光方式相比,光源质量纯度高、稳定性好,没有漫反射,所以激光扩印的相片表现为色彩更加鲜艳,清晰度更高。激光数码扩印机不但可以处理数码电子文件,也可以通过高精度底片扫描仪处理传统胶卷,这就是针对传统胶片的激光扩印。……待续)


很好!
看了前面的东西, 正在疑惑自己的一般知识, 看了此贴, 不用GOOGLE了.

一群无知者在这吆喝着打印机怎么怎么好,估计一个原因就是你们所在的城市没有真正的的激光冲印,或许你们根本就没接触过真正的激光冲印,让那些小街头彩扩蒙了眼睛!这里有做影楼的吗?

或许也有, 但其他因素, 如药水, 温度, 纸,工艺流程等, 使人感觉好象比家中打的还差. 真可悲. 但事实上如认真按工艺流程和标准, 就不用很担心的了.
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我自己也觉得好笑

只不过,昨天偶然看见这个帖子的一些回帖,居然有种语言说喷墨打印要好过激光冲印。
觉得又生气又好笑。

这么傻b的问题,我居然耐着性子跟他们解释那么一大堆。
就好比我要劝告世人 吃饭要比喝水更饱肚子一样,
真后悔!!!!
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不是一个档次的东西何必争呢,出片是看需要的,一般玩玩喷墨打映完全可以满足业余需要,比如我用EPSON R230加柯达4R背印纸出的片完全比一般彩扩店出色,但要展览比赛的图片一定要激光冲印的,其效果非喷墨打印可比,所以这两种不同档次的设备完全不用比的.不过现在的喷墨打印技术已今非昔比的,在家备一台图片打印机对于我们来讲是完全有必要的!!
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资深泡菜
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没详细看各位dx都议论些什么.我的意见:
1.成本上来说,一次投入彩色激光多于喷墨,后续耗材喷墨多于激光
2.质量上,激光是点阵组成,有颗粒感;喷墨容易墨迹重叠
3.这两种我都不看中.最好的还是热升华打印机.
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原文由 色魂 发表
我做激光冲印有五、六年了,到现在才看到,世界上还有这么多输出界的文盲!!!!!
我公司机子是30X49激光数码宝丽,根据不同的地区,价格在60-80元/平米,而大副打印机用原装墨的价格也没有超过45元/平的,为什么中国那么多影楼选择激光冲印?难道那些经常出片的就不知道控制成本??
大师们,不要搞混了,“激光冲印”和“激光打印”是两个截然不同的概念!!把这两个概念混为一谈的人,劝你们去影楼打打工,长长见识再回来!
我看完贴子笑得肚子疼,现在打印除了价格低点外,没有一点优势,那些说打印好的,你们试过大副激光冲印吗?大副激光输出机的分辨率大都是“254”和“300”,在这里包括:意大利数码宝丽、加拿大丽捷430、意大利得士系列、富士魔术手系列等等,这能和打印机的分辨率混为一谈吗?这些机子的价格大都在120万—250万之间,投资高,但利润也很高,打印机能望其项背吗?而且这些大幅激光机也不是那些街头小彩扩店的那些民用彩扩机可以比的,也不是那些传统彩扩机加个数码片夹充装激光就可以比的!!现在丽捷430的激光输出宽幅可以达到1.27米,哪个打印机能做到??
最简单的道理,现在的激光冲印机用的不是墨,而是药水,输出过程可以说是一个化学过程,打印机用的是墨水,输出过程是一个物理过程,就象用钢笔在纸上写字一样!有些人竟然冒出激光冲印机也分原装墨和代用墨??晕死了,无知到家了!
一群无知者在这吆喝着打印机怎么怎么好,估计一个原因就是你们所在的城市没有真正的的激光冲印,或许你们根本就没接触过真正的激光冲印,让那些小街头彩扩蒙了眼睛!这里有做影楼的吗?影楼行业的对这都很了解!那些看不起影楼的,你们在这方面的常识可比人家差远了!不去调查就在这瞎吆喝,无知就无知罢了,还在这装清高,装个学识渊博,也太没技术含量了吧?

[2006-05-21 17:49 补充如下]

题外话:
“激光冲印”和“数码冲印”也是两个截然不同的概念!不要混淆!!激光冲印是属于“数码冲印”,但数码冲印并不一定都是“激光冲印”!!笼统的说,能输出数码照片都叫“数码冲印”,有些地方也包括打印机打印!但只有通过激光器三色激光源曝光的激光冲印机输出才是真正专业的“激光冲印”!!
(激光数码扩印是将数字图像文件经过电脑处理后,将数字文件信息传送给扩印机的曝光系统,曝光系统会按电脑指令利用红、绿、蓝三色激光使像纸曝光,曝光后的像纸经过专用的相片冲洗药水冲洗出来。激光曝光方式和传统卤素灯曝光方式相比,光源质量纯度高、稳定性好,没有漫反射,所以激光扩印的相片表现为色彩更加鲜艳,清晰度更高。激光数码扩印机不但可以处理数码电子文件,也可以通过高精度底片扫描仪处理传统胶卷,这就是针对传统胶片的激光扩印。……待续)


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原文由 色魂 发表
我做激光冲印有五、六年了,到现在才看到,世界上还有这么多输出界的文盲!!!!!
我公司机子是30X49激光数码宝丽,根据不同的地区,价格在60-80元/平米,而大副打印机用原装墨的价格也没有超过45元/平的,为什么中国那么多影楼选择激光冲印?难道那些经常出片的就不知道控制成本??
大师们,不要搞混了,“激光冲印”和“激光打印”是两个截然不同的概念!!把这两个概念混为一谈的人,劝你们去影楼打打工,长长见识再回来!
我看完贴子笑得肚子疼,现在打印除了价格低点外,没有一点优势,那些说打印好的,你们试过大副激光冲印吗?大副激光输出机的分辨率大都是“254”和“300”,在这里包括:意大利数码宝丽、加拿大丽捷430、意大利得士系列、富士魔术手系列等等,这能和打印机的分辨率混为一谈吗?这些机子的价格大都在120万—250万之间,投资高,但利润也很高,打印机能望其项背吗?而且这些大幅激光机也不是那些街头小彩扩店的那些民用彩扩机可以比的,也不是那些传统彩扩机加个数码片夹充装激光就可以比的!!现在丽捷430的激光输出宽幅可以达到1.27米,哪个打印机能做到??
最简单的道理,现在的激光冲印机用的不是墨,而是药水,输出过程可以说是一个化学过程,打印机用的是墨水,输出过程是一个物理过程,就象用钢笔在纸上写字一样!有些人竟然冒出激光冲印机也分原装墨和代用墨??晕死了,无知到家了!
一群无知者在这吆喝着打印机怎么怎么好,估计一个原因就是你们所在的城市没有真正的的激光冲印,或许你们根本就没接触过真正的激光冲印,让那些小街头彩扩蒙了眼睛!这里有做影楼的吗?影楼行业的对这都很了解!那些看不起影楼的,你们在这方面的常识可比人家差远了!不去调查就在这瞎吆喝,无知就无知罢了,还在这装清高,装个学识渊博,也太没技术含量了吧?
      

朋友别生气。
楼主只是针对时下一般爱好者所能够接触到的出片途径进行咨询比较而已。
尽管您见多识广,但是说到底您也是个专业的技术人员,操作的绝对优势就是您用激光冲印出片的最大保障,激光冲印设备除了速度快以外,也确实在参数上面领先。然而,博学的阁下却忽略了广大冲印店的GGMM们的水平都是比较低的,冲出来的片子大多偏色,肉......这当然不是机器的问题,而是人为的。
有空的话,我还想跟您深入地讨论一下拓扑学。

[solidlizard 编辑于 2006-05-21 17:46]
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本人在虎门谋生,周边的数码冲印店都光顾过,洗过不少的相,没有一家爽的。相比打印的照片绝大部数码冲印的照片都是垃圾。
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大师们,不要搞混了,“激光冲印”和“激光打印”是两个截然不同的概念!!把这两个概念混为一谈的人,劝你们去影楼打打工,长长见识再回来!
我看完贴子笑得肚子疼,现在打印除了价格低点外,没有一点优势,那些说打印好的,你们试过大副激光冲印吗?大副激光输出机的分辨率大都是“254”和“300”,在这里包括:意大利数码宝丽、加拿大丽捷430、意大利得士系列、富士魔术手系列等等,这能和打印机的分辨率混为一谈吗?这些机子的价格大都在120万—250万之间,投资高,但利润也很高,打印机能望其项背吗?而且这些大幅激光机也不是那些街头小彩扩店的那些民用彩扩机可以比的,也不是那些传统彩扩机加个数码片夹充装激光就可以比的!!现在丽捷430的激光输出宽幅可以达到1.27米,哪个打印机能做到??
最简单的道理,现在的激光冲印机用的不是墨,而是药水,输出过程可以说是一个化学过程,打印机用的是墨水,输出过程是一个物理过程,就象用钢笔在纸上写字一样!有些人竟然冒出激光冲印机也分原装墨和代用墨??晕死了,无知到家了!
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[2006-05-21 17:49 补充如下]

题外话:
“激光冲印”和“数码冲印”也是两个截然不同的概念!不要混淆!!激光冲印是属于“数码冲印”,但数码冲印并不一定都是“激光冲印”!!笼统的说,能输出数码照片都叫“数码冲印”,有些地方也包括打印机打印!但只有通过激光器三色激光源曝光的激光冲印机输出才是真正专业的“激光冲印”!!
(激光数码扩印是将数字图像文件经过电脑处理后,将数字文件信息传送给扩印机的曝光系统,曝光系统会按电脑指令利用红、绿、蓝三色激光使像纸曝光,曝光后的像纸经过专用的相片冲洗药水冲洗出来。激光曝光方式和传统卤素灯曝光方式相比,光源质量纯度高、稳定性好,没有漫反射,所以激光扩印的相片表现为色彩更加鲜艳,清晰度更高。激光数码扩印机不但可以处理数码电子文件,也可以通过高精度底片扫描仪处理传统胶卷,这就是针对传统胶片的激光扩印。……待续)
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原文由 davidkong 发表
偶对专业激光冲印设备不是很熟悉,见过也就是NORITSU QSS-3300SLP PRO之类的了,但是专业的打印见过不少,所以比较下来还是觉得打印的效果要好些,对于专业激光冲印可否介绍一二。

我经常用500w的机器出片,感觉也相当一般....
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原文由 猪儿你轻轻的 发表

几年前的我们的国产乐凯纸的确比kodak纸差很多,但是乐凯从去年推出的一种黄背印的数码相纸,我觉得不管是饱和度,层次,还是鲜艳亮度都不比现在的kodak的普通光面纸差,并且比kodak的普通光面纸还要厚一点点。
乐凯的相纸在进步,
我再告诉你一次,最后一次, 相纸这个行业没有杂牌纸,只要是相纸,肯定是大厂出来的,没有假冒伪劣。


现在的乐凯纸有分圣莱和锐彩两个系列,圣莱是使用柯达7型的技术,所以效果当然不差,而锐彩系列是乐凯自己做的,确实是不敢恭维.
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偶只用过爱普生R800,买时超过5000,比美国B&H贵了200USD.
打出的pp颜色和画质确实不凡,不次于数码冲印.不过偶用了好几套墨,从没打出过一张基本满意的pp,因为色彩管理和控制对于非专业甚至一般从业人员来说根本不可能满足精致打印的需求.我拿着本本去爱普生中求助,那里的专业人员用了各种设置,用了几十张纸,也出不来接近原图的,最后告诉我小机器的色彩管理的表现有缺陷就这么个水平.耗材本身就比送出洗印贵几倍,再十张未比能出一张凑和能要的,加上不能要的pp,墨和纸的消耗是无法忍爱的.结论是现阶段,认真地用喷墨机出好片,想都不要想!
偶问爱普生的技师,影艺坊的那些展品怎么那么棒?答曰:你没看见花了多少代价!一样要反复试!

[云一片 编辑于 2006-05-21 13:19]
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回复主题: 激光冲印与喷墨打印之优劣对比!
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