主题：尼康 AF-S 200mm f/2G ED VRII，不敢说建立俱乐部，拥有她的色友出来嗮嗮吧！ [主题管理员:老鼠爱上猫]
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木周易天 发表于 2018-02-03 15:16他意思是这样的：如果机身真的是步步逼近方式对焦，副厂头可能比原厂头要多试几次，表现出来的是慢。但是在准确性上不应该有差距。。。。
...
你是说"中场队员"吗？我一会儿打他去
打完了。
他就是我
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505 帖
商汤之梦 发表于 2018-2-3 22:52
多谢梦兄
！求100%面部截图
，想比较一下
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504 帖
iZaZaD 发表于 2018-2-3 23:05
谁反驳你了，我去批评他
我现在觉得，相位差对焦与反差对焦的执行过程非常类似，都是看一步走一步：反差的问题是只能摸索着前进，连个方向都没有，就算是到了目的地也得走过头一点发现走过了再回头。相位差每次都知道方向，而且有明确的合焦标准，不用回头看。
昨天有朋友告诉我有一种算法叫爬山法，都是步步逼近的方法。
他意思是这样的：如果机身真的是步步逼近方式对焦，副厂头可能比原厂头要多试几次，表现出来的是慢。但是在准确性上不应该有差距。。。。
那么副厂头跑焦如何解释？
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503 帖
绿色空间 发表于 2018-2-3 22:58
再对比一张55OTUS
220和105E成像风格，色彩基本一致，素质也基本上相当。焦距和虚化效果的差别比较大是主要。只讲锐度，还是不敌OTUS。色彩也是蔡司更胜一筹！
明显OTUS厉害，几乎都可以看到色彩的颗粒了；
可是也要考虑到它的拍摄距离是最近的啊，分别是220和105E的1/4和1/2，所以也不能说明多少问题。
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502 帖
iZaZaD 发表于 2018-02-03 15:05谁反驳你了，我去批评他
我现在觉得，相位差对焦与反差对焦的执行过程非常类似，都是看一步走一步：反差的问题是只能摸索着前进...
还有另外的：
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501 帖
木周易天 发表于 2018-02-03 14:51好好，我最初的理解，也是步步逼近的过程，可惜被人给反驳了，当时没有更好的证据。...
谁反驳你了，我去批评他
我现在觉得，相位差对焦与反差对焦的执行过程非常类似，都是看一步走一步：反差的问题是只能摸索着前进，连个方向都没有，就算是到了目的地也得走过头一点发现走过了再回头。相位差每次都知道方向，每一步都知道迈多少步，而且有明确的合焦标准，不用回头看。
昨天有朋友告诉我有一种算法叫爬山法，都是步步逼近的方法。
本帖由安卓客户端编辑于：2018-02-03 23:16:25
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500 帖
再对比一张55OTUS
220和105E成像风格，色彩基本一致，素质也基本上相当。焦距和虚化效果的差别比较大是主要。只讲锐度，还是不敌OTUS。色彩也是蔡司更胜一筹！ 本帖最后由 绿色空间 于 2018-2-3 23:06 编辑
220和105E成像风格，色彩基本一致，素质也基本上相当。焦距和虚化效果的差别比较大是主要。只讲锐度，还是不敌OTUS。色彩也是蔡司更胜一筹！ 本帖最后由 绿色空间 于 2018-2-3 23:06 编辑
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497 帖
iZaZaD 发表于 2018-2-3 22:37
这个理解还是不到位
对焦模块控制马达不是一步到位的，而是每隔5~30毫秒修正一次，修正量是下一周期内马达需要走的步数，修正的依据是失焦程度（相位差值），对焦模块不能一次就算出总的失焦量，是步步逼近的过程。计算周期长短与镜头焦距有关。这个专利文件里有另外一个图：下周上班了我整理一下这些资料。
好好，我最初的理解，也是步步逼近的过程，可惜被人给反驳了，当时没有更好的证据。https://forum.xitek.com/thread-1714609-3-1-2.html
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496 帖
这个镜头还是要多拍妹纸比较好，晒两张各位见笑
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495 帖
闲的蛋疼，家里拍。孩子涂的鸦
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494 帖
木周易天 发表于 2018-02-03 14:12Za兄好！
你的这个图非常好，给解了惑了；
前不久在这里曾和一位无忌色友讨论对焦的问题：
*画了个示意图，说一下我对大...
这个理解还是不到位
对焦模块控制马达不是一步到位的，而是每隔5~30毫秒修正一次，修正量是下一周期内马达需要走的步数，修正的依据是失焦程度（相位差值），对焦模块不能一次就算出总的失焦量，是步步逼近的过程。计算周期长短与镜头焦距有关。这个专利文件里有另外一个图：下周上班了我整理一下这些资料。
本帖由安卓客户端编辑于：2018-02-03 22:38:02
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493 帖
iZaZaD 发表于 2018-2-3 21:44
依据来了：佳能早年一个关于对焦原理专利文件上的图片。图中AB是一对对焦传感器上信号的相位位置。相位差值大于20像素，就按20倍步距速度转动镜头，差值19就按19跑…差值0就停。
如果人为给调整个偏差，就按这个表给偏移一下。范围是+/-20，直接与对焦传感器像素数有关。
Za兄好！
你的这个图非常好，给解了惑了；
前不久在这里曾和一位无忌色友讨论对焦的问题：
*画了个示意图，说一下我对大光圈镜头“跑焦”的理解 - Nikon SLR/DSLM论坛 https://forum.xitek.com/thread-1714609-1-1-1.html
当时都没搞清楚自动对焦原理，究竟镜头的转动（移动）距离是怎么决定的？是转到刚好合焦的距离急刹车吗？可前几天看过有无忌色友拆解腾龙自动头，发现没有刹车装置啊；
现在看你这图明白了，对焦时镜头的转动（移动）距离，是相位测焦那一瞬间就决定了的，一次转到位。
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492 帖
雨中赏花 发表于 2018-2-3 21:55
你手里的这只220显然还没有调整到最佳对焦精度。俺猜测应该是可以调整的，老兄看一下俺写的如何对焦微调的帖子，里边有详细的步骤。
需要注意的是：对焦微调之后，如果发现不同摄距下会继续出现跑焦的情况，这只镜头就绝不可留了。
好的
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491 帖
iZaZaD 发表于 2018-2-3 21:44
依据来了：佳能早年一个关于对焦原理专利文件上的图片。图中AB是一对对焦传感器上信号的相位位置。相位差值大于20像素，就按20倍步距速度转动镜头，差值19就按19跑…差值0就停。
如果人为给调整个偏差，就按这个表给偏移一下。范围是+/-20，直接与对焦传感器像素数有关。
多谢费心科普
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490 帖
老鼠爱上猫 发表于 2018-2-3 21:49
继续请教一下赏花兄，室内拍测试卡的时候，只有我这只D850机身有一种不符合逻辑的现象，从0调到+20的过程，+16最佳（但也没在+1、0、-1之间或接近这个效果）总的来说都在0与-2区间，-20调到+20，每个数字都试了，结果+16最接近正常范围（大约是0.6、0、-1.5范围），片太多就不上了。赏花兄说这正常吗？
另外，在D850上测手中的其他中长焦镜头，结果不跑焦、轻微跑焦、机身微调都合乎逻辑和规律。可惜身边的朋友没有第二台D850来同比！
你手里的这只220显然还没有调整到最佳对焦精度。俺猜测应该是可以调整的，老兄看一下俺写的如何对焦微调的帖子，里边有详细的步骤。
需要注意的是：对焦微调之后，如果发现不同摄距下会继续出现跑焦的情况，这只镜头就绝不可留了。
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489 帖
雨中赏花 发表于 2018-2-3 21:31
如果你能确定这个对焦已经比较准了，那就放弃手里的220吧。
最好的测试其实是在相对良好的光线下，上架子拍静物。比较起来，拍人像有诸多的不确定性：相机对焦的准确度；被摄物的移动，按快门的震动，反光镜的震动等。
虽然说实拍第一，但测试的时候，需要回避各种可能误差。
继续请教一下赏花兄，室内拍测试卡的时候，只有我这只D850机身有一种不符合逻辑的现象，从0调到+20的过程，+16最佳（但也没在+1、0、-1之间或接近这个效果）总的来说都在0与-2区间，-20调到+20，每个数字都试了，结果+16最接近正常范围（大约是0.6、0、-1.5范围），片太多就不上了。赏花兄说这正常吗？
另外，在D850上测手中的其他中长焦镜头，结果不跑焦、轻微跑焦、机身微调都合乎逻辑和规律。可惜身边的朋友没有第二台D850来同比！
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488 帖
老鼠爱上猫 发表于 2018-2-3 21:17
多谢天兄的关注和热心
正所谓三人行必有我师，互相学习、从善如流啊！另外，主要还是这个二胖儿的价格和成色难得，锐度与手里的105E相当、焦外更好些。本人基本不会后期，拍的、调的都一般。希望今后通过学习和练习能上些更好的片子
如果这个二胖儿的锐度与猫兄手里的105E相当，我觉得就是正常！因为105E就是以锐出名的，号称锐得“拿在手里会划破手”。
而且，二胖子的焦距是105E的将近两倍，如果在CMOS上成像一样大，那么拍摄距离二胖子应该是105E的将近两倍，在这样的距离下能取得和105E相当的锐度，那是相当了不起了，毕竟105E的本身锐度是非常出色的，而距离越远越不容易保持锐度；
本人之所以这么关注和热心，其实就是因为手里也有一个328，好像也有人说对焦不够锐、不够实、糊什么的，也希望对比验证下；
可遗憾的是，论坛里，特别是本楼，对别人评头论足、指手画脚的多，真正能上自己的片，有针对性地、明确地说明问题的，几乎没有。
都在靠一张嘴混啊，害得大家都不自在。
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487 帖
木周易天 发表于 2018-01-26 03:00分析得有道理，工程师的思路应该是有依据的，不会无缘无故弄个+/-20出来；
层主引用的图太小看不清楚。...
依据来了：佳能早年一个关于对焦原理专利文件上的图片。图中AB是一对对焦传感器上信号的相位位置。相位差值大于20像素，就按20倍步距速度转动镜头，差值19就按19跑…差值0就停。
如果人为给调整个偏差，就按这个表给偏移一下。范围是+/-20，直接与对焦传感器像素数有关。
本帖由安卓客户端编辑于：2018-02-03 21:45:39
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486 帖
老鼠爱上猫 发表于 2018-2-3 21:13
100%截图
如果你能确定这个对焦已经比较准了，那就放弃手里的220吧。
最好的测试其实是在相对良好的光线下，上架子拍静物。比较起来，拍人像有诸多的不确定性：相机对焦的准确度；被摄物的移动，按快门的震动，反光镜的震动等。
虽然说实拍第一，但测试的时候，需要回避各种可能误差。 本帖最后由 雨中赏花 于 2018-2-3 21:37 编辑
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木周易天 发表于 2018-2-3 20:42
猫兄明鉴，无忌很多所谓大佬其实就是名副其实的业余爱好者，最多算发烧友，而且很多人已经上了年纪，不说老眼昏花吧，最起码眼力已经比不得年轻人，听他们关于镜头锐度的评论，来决定价值几万元的镜头的去留，靠谱吗？
现在倒好，搞得猫兄进退两难，退或不退，估计都会留下遗憾或心理阴影；
这就是崇拜所谓“大佬”惹的货，同情猫兄。
多谢天兄的关注和热心
正所谓三人行必有我师，互相学习、从善如流啊！另外，主要还是这个二胖儿的价格和成色难得，锐度与手里的105E相当、焦外更好些。本人基本不会后期，拍的、调的都一般。希望今后通过学习和练习能上些更好的片子
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484 帖
雨中赏花 发表于 2018-2-3 20:52
上个截图的100%吧。
100%截图登录后可直接显示原图
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483 帖
木周易天 发表于 2018-2-3 20:42
猫兄明鉴，无忌很多所谓大佬其实就是名副其实的业余爱好者，最多算发烧友，而且很多人已经上了年纪，不说老眼昏花吧，最起码眼力已经比不得年轻人，听他们关于镜头锐度的评论，来决定价值几万元的镜头的去留，靠谱吗？
现在倒好，搞得猫兄进退两难，退或不退，估计都会留下遗憾或心理阴影；
这就是崇拜所谓“大佬”惹的货，同情猫兄。
送你几个字：尼康论坛的疯狗，人品垃圾。
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482 帖
老鼠爱上猫 发表于 2018-2-3 17:44
调完微调以后，再上街......
上个截图的100%吧。
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老鼠爱上猫 发表于 2018-2-3 20:25
多位大佬都说这支220二代的锐度较其他二胖子差得多
猫兄明鉴，无忌很多所谓大佬其实就是名副其实的业余爱好者，最多算发烧友，而且很多人已经上了年纪，不说老眼昏花吧，最起码眼力已经比不得年轻人，听他们关于镜头锐度的评论，来决定价值几万元的镜头的去留，靠谱吗？
现在倒好，搞得猫兄进退两难，退或不退，估计都会留下遗憾或心理阴影；
这就是崇拜所谓“大佬”惹的货，同情猫兄。
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480 帖
木周易天 发表于 2018-2-3 20:05
多漂亮的片子，为什么不留啊？
多位大佬都说这支220二代的锐度较其他二胖子差得多
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479 帖
老鼠爱上猫 发表于 2018-2-3 17:44
调完微调以后，再上街......
多漂亮的片子，为什么不留啊？
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478 帖
老鼠爱上猫 发表于 2018-2-3 18:02
向各位老师汇报一下目前的测试结论：又去了店里（省内最大的尼康总店），与其技术人员一同又测了一回，这个二胖子只在我的D850上异常，今天还扣上了D5测试拍了对焦卡，一点儿都不跑焦；在其他机器上小跑，简单调一下就好了（由于暂时店里没有D4s就没测）；在D850上从-20调到+20，最后是+16最好，但41个数字下的试拍结果怪异，整个微调的过程变化不明显，基本都在0与-2之间。
郁闷了，是留是弃啊？！本想收个成色好的D4s，现在还没有合适的，难不成再进个一位数机身
或者哪位老师同时拥有850和二胖儿，提供一下信息参考参考
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477 帖
向各位老师汇报一下目前的测试结论：又去了店里（省内最大的尼康总店），与其技术人员一同又测了一回，这个二胖子只在我的D850上异常，今天还扣上了D5测试拍了对焦卡，一点儿都不跑焦；在其他机器上小跑，简单调一下就好了（由于暂时店里没有D4s就没测）；在D850上从-20调到+20，最后是+16最好，但41个数字下的试拍结果怪异，整个微调的过程变化不明显，基本都在0与-2之间。
郁闷了
，是留是弃啊？！本想收个成色好的D4s，现在还没有合适的，难不成再进个一位数机身
或者哪位老师同时拥有850和二胖儿，提供一下信息参考参考
本帖最后由 老鼠爱上猫 于 2018-2-3 18:08 编辑
郁闷了
，是留是弃啊？！本想收个成色好的D4s，现在还没有合适的，难不成再进个一位数机身或者哪位老师同时拥有850和二胖儿，提供一下信息参考参考
本帖最后由 老鼠爱上猫 于 2018-2-3 18:08 编辑
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