主题:纯电车续航达到1000公里,哪一年可以实现?
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陈年泡菜
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就目前价格来说,跟普通老百姓有什么关系?
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淡抹烟雨愁 发表于 2018-1-16 10:45
没必要刻意去追求续航,能把体积做小了(比如香烟盒那么大),车上备个七八块,像之前手机换电池一样没电了拨掉一插就OK。

这能量密度还不得比燃油高?真这样的话,马上淘汰燃油车。然而,按现在的电池技术,这几乎是不可能的。未来也没看到希望。
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没必要刻意去追求续航,能把体积做小了(比如香烟盒那么大),车上备个七八块,像之前手机换电池一样没电了拨掉一插就OK。
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pipedream 发表于 2018-1-15 14:58
激光和灯泡有一毛钱关系吗?激光和碳丝灯泡取代掉的电弧灯倒是有很大关系。


激光也是一种先进的光源啊,别以为不是给你眼珠子照亮的就不是光源了。

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xjlgzcc 发表于 2018-01-15 15:59
大公交车,底仓里面电池加满
足够上海北京跑一次
跑到一百迈刹不住车了 太重……
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大公交车,底仓里面电池加满
足够上海北京跑一次
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gelin_ss 发表于 2018-1-14 20:49
你回复里面的Ah,疑为KWh。

一是数值不对,而是没有电压的电流容量没什么意义。28个标准单元也不清楚每单元参数,如果是单节镍氢1.2V,那28个还不到现在奔驰新电源48V系统,对于驱动来说太低了。

这些明显都是弱混,对于城市道路行驶很有用,可以大大降低排放。

书找到了,这一本
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gelin_ss 发表于 2018-1-14 14:04
纯电是适应绿色能源,未来汽车的终极目标。
仍燃烧化学能的热机混动不在这一类。

充电电流不用担心,未来第三代功率半导体普及后,会以较高电压充电,3KV乃至六KV都是完全可能的。

更远些(五十年),室温超导都可能实用化(几千几万A都和玩似的),还担心什么充电啊。

爱迪生发明第一个碳丝灯泡时,人们能想到现在的高效高亮LED,乃至比太阳表面还要亮万倍的高能激光吗?

这段※※也并不久远嘛,哈哈


激光和灯泡有一毛钱关系吗?激光和碳丝灯泡取代掉的电弧灯倒是有很大关系。
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想想手机的续航这10年来的变化,你就明白了,少年,不要做1000公里的梦了,你需要的是到处都能充电。
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光学老刘 发表于 2018-1-15 10:56
每一代旗舰SOC都号称降低多少多少耗能,可实际上续航并没有提升多少,其实主要大头还是在电池上。

这次的iPhone电池事件,其实在iPhone 5时代就有了,当时我冬天户外用经常三四十的电量都自动关机。

说到底,低温电池的性能目前也是瓶颈,亟需突破。

慢慢等吧,反正不着急。我当初买电动车就没打算出城。后来高速公路居然修了充电桩,所以尝试着跑了京津冀,现在京津冀范围内我是优先开电动车的,这辆车接近6万公里了,里程远远多于燃油车。但以后也没指望电动车能顶替油车,那不是我能考虑的事情。
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ttmars 发表于 2018-1-15 10:40
需要两条腿走路,开源了也得节流。节能是综合工程,需要正向研发。拿手机来说,能耗越来越高,如果能做到kindle的能耗(墨水屏和Linux系统能耗很低),一个星期续航就简单了。
每一代旗舰SOC都号称降低多少多少耗能,可实际上续航并没有提升多少,其实主要大头还是在电池上。

这次的iPhone电池事件,其实在iPhone 5时代就有了,当时我冬天户外用经常三四十的电量都自动关机。

说到底,低温电池的性能目前也是瓶颈,亟需突破。
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光学老刘 发表于 2018-1-15 09:40
说的对,就是能量密度比较低。

说白了,啥时候手机保持现有尺寸基础上,续航等到一礼拜一充电,那么到时候就可以买纯电车了

需要两条腿走路,开源了也得节流。节能是综合工程,需要正向研发。拿手机来说,能耗越来越高,如果能做到kindle的能耗(墨水屏和Linux系统能耗很低),一个星期续航就简单了。
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ttmars 发表于 2018-1-15 07:38
电池容量小,主要是镍氢电池能量密度较低的原因,包括CT200、混卡、混雷、混凯。哪怕是用上锂电池的混雅、极睿,为了不占用过多空间,电池组都没有达到2kwh。它们与插混的理念不同,主要是利用电池、电机应付起步阶段,用于回收减速能量,达到节油目的,这个电池能量是足够的,如果高了就需要增加重量(电池、逆变器、散热系统),在节油性上得不偿失(当然这是受制于电池能量密度低),而插混更多的是需要突出纯电续航。
说的对,就是能量密度比较低。

说白了,啥时候手机保持现有尺寸基础上,续航等到一礼拜一充电,那么到时候就可以买纯电车了
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2020只剩3年了,帝都排队这拨子肯定能有“新能源汽车”开,其它么,,“戒贪”呐!!! 本帖最后由 欢喜P虫 于 2018-1-15 07:52 编辑

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gelin_ss 发表于 2018-1-14 23:24
7.2V是六串,6.5Ah/1.2V的镍氢容量很小,也就是两个五号电池(现在有足3000mAh的5#)。

你的

电池电量:6.5AH*28=182AH

一定是错误的。一个动力系统绝对不可能28组并联成182Ah*7.2V,电阻损失太大。

28*7.2=201.6V*6.5Ah=1.31KWh,串联成200V高压是必须的!

这个可怜的容量,也就比普通汽车本身的12V铅酸蓄电池容量大一些而已(12V*60Ah=0.72KWh)。

用了168个单电完全串接组成的电池包,木桶效应会十分明显。(特斯拉用74个18650直接并联,就好多了)

电池容量小,主要是镍氢电池能量密度较低的原因,包括CT200、混卡、混雷、混凯。哪怕是用上锂电池的混雅、极睿,为了不占用过多空间,电池组都没有达到2kwh。它们与插混的理念不同,主要是利用电池、电机应付起步阶段,用于回收减速能量,达到节油目的,这个电池能量是足够的,如果高了就需要增加重量(电池、逆变器、散热系统),在节油性上得不偿失(当然这是受制于电池能量密度低),而插混更多的是需要突出纯电续航。
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ttmars 发表于 2018-1-14 23:06
我没说错,是6.5安时。以混卡或CT200h举例,每个模块电压为7.2V,28组单元,
电池电量:6.5AH*28=182AH
电池能量:182AH*7.2V=1,310.4WH=1.3104KWH
        也就是一度电多一点,再加上基本是40%~80%之间输出,所以55km/h时速下纯电续航只有2km左右。
        但,混卡综合功率100kw,发动机功率73kw,电动机功率53Kw,很明显是强混,请看我前贴的具体定义~强混还是弱混的界定,只与电机功率占总功率百分比有关,而与电池能量大还是小、纯电续航里程远还是近无关。
        “电机功率占30%以上为强混。
        占10%-30%为中混。
        占10%以下为弱混。”
        语出:《新能源汽车解析》(好像是这个书名),等明天我找到这本书再贴出定义来。


7.2V是六串,6.5Ah/1.2V的镍氢容量很小,也就是两个五号电池(现在有足3000mAh的5#)。

你的

电池电量:6.5AH*28=182AH

一定是错误的。一个动力系统绝对不可能28组并联成182Ah*7.2V,电阻损失太大。

28*7.2=201.6V*6.5Ah=1.31KWh,串联成200V高压是必须的!

这个可怜的容量,也就比普通汽车本身的12V铅酸蓄电池容量大一些而已(12V*60Ah=0.72KWh)。

用了168个单电完全串接组成的电池包,木桶效应会十分明显。(特斯拉用74个18650直接并联,就好多了)

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gelin_ss 发表于 2018-1-14 20:49
你回复里面的Ah,疑为KWh。

一是数值不对,而是没有电压的电流容量没什么意义。28个标准单元也不清楚每单元参数,如果是单节镍氢1.2V,那28个还不到现在奔驰新电源48V系统,对于驱动来说太低了。

这些明显都是弱混,对于城市道路行驶很有用,可以大大降低排放。

        我没说错,是6.5安时。以混卡或CT200h举例,每个模块电压为7.2V,28组单元,
电池电量:6.5AH*28=182AH
电池能量:182AH*7.2V=1,310.4WH=1.3104KWH
        也就是一度电多一点,再加上基本是40%~80%之间输出,所以55km/h时速下纯电续航只有2km左右。
        但,混卡综合功率100kw,发动机功率73kw,电动机功率53Kw,很明显是强混,请看我前贴的具体定义~强混还是弱混的界定,只与电机功率占总功率百分比有关,而与电池能量大还是小、纯电续航里程远还是近无关。
        “电机功率占30%以上为强混。
        占10%-30%为中混。
        占10%以下为弱混。”
        语出:《新能源汽车解析》(好像是这个书名),等明天我找到这本书再贴出定义来。 本帖最后由 ttmars 于 2018-1-14 23:13 编辑

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ttmars 发表于 2018-1-14 16:52
一般来讲强弱混分类依据是看电动机输出功率占系统总功率的占比,而不是看纯电续航里程的多寡。
        电机功率占30%以上为强混。
        占10%-30%为中混。
        占10%以下为弱混。
        所以尽管以两田为代表的非插混车基本都是小电池(小于2kwh,纯电续航小于3km),但仍属于强混。

        附丰田的混动系统分类,排序安装排量从小至大:
        1、1.5L系统
        发动机:排量1496cc,最大功率74马力,最大扭矩111Nm
        电动机:型号1LM,功率61马力,169Nm
        电池组:20个标准单元镍氢电池 6.5Ah
        典型车: 普锐斯c(北美),AQUA(日本),卡罗拉-阿库修(日本)
        2、1.8L系统
        发动机:排量1798cc,最大功率99马力,最大扭矩142Nm
        电动机:型号3JM,功率82马力,207Nm
        电池组:28个标准单元镍氢电池 > 6.5Ah
        典型车: 普锐斯(全球),卡罗拉双擎(中国大陆),雷凌双擎(中国大陆)
        3、2.5L系统
        发动机:排量2493cc,最大功率160马力,最大扭矩213Nm
        电动机:型号2JM,功率143马力,270Nm


你回复里面的Ah,疑为KWh。

一是数值不对,而是没有电压的电流容量没什么意义。28个标准单元也不清楚每单元参数,如果是单节镍氢1.2V,那28个还不到现在奔驰新电源48V系统,对于驱动来说太低了。

这些明显都是弱混,对于城市道路行驶很有用,可以大大降低排放。
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taojin737 发表于 2018-1-14 17:16
还是等可燃冰吧,10升5000公里

这个新闻早就成笑话了。人家天然气那100升,是压缩后的的。
换算到可燃冰这儿,就成常压的了。
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前段时间看新闻,说是丰田以前说要在2020年实现锂电池能量密度提高一倍。
能做到的话,就算续航到不了1000,也比大多数内燃车的续航好了。
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taojin737 发表于 2018-01-14 09:16
还是等可燃冰吧,10升5000公里


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装个微型核反应堆啊
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白苹果 发表于 2018-01-14 06:23
换电池也有麻烦。

在偏远地区长途时,油用到半箱就可以找地方加满,如果换电池的话,那一半的电就不是你的了。...
那也是,如果没有密集型的充电站是不行的,如果还有一半电,可以选择自己充电。
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在有自己的充电桩之前,估计不会考虑纯电动车,至于续航里程,300~500就可以。

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还是等可燃冰吧,10升5000公里 本帖最后由 taojin737 于 2018-1-14 17:17 编辑

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白苹果 发表于 2018-1-14 14:23
换电池也有麻烦。

在偏远地区长途时,油用到半箱就可以找地方加满,如果换电池的话,那一半的电就不是你的了。


哎,这还真是换电的一个短板。看来得电池包上带一电量计,换电时将余量扣除。
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