主题：别拿豆包不当干粮----谷歌相机，榨干手机画质
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rajac 发表于 2021-9-25 14:34
主摄raw转JPG，主摄光圈太大，如何保持全景深反而成了问题
是啊，手机cmos小弄大光圈真挺烦的，边缘画质也不好搞。还好如果不放大其实还ok，以前的老胶片相机拍的其实各种问题也多多，只不过黑白+小尺寸遮羞了。
当然，还有情怀和怀旧感情因素也提升了价值和B格。 本帖最后由 不玩胶片很多年 于 2021-9-25 15:09 编辑
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故乡的原风景 开启1600大图时代
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2X镜头（等效50mm/f2）JPG调整对比度，饱和度缩图
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主摄raw转JPG，主摄光圈太大，如何保持全景深反而成了问题
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超广Raw转JPG，等效多少焦距俺也不知道
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这张之前发过JPG，这次发Raw转JPG，2x镜头（等效50mm/f2）
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这张之前发过JPG，这次发Raw转JPG，2x镜头（等效50mm/f2）
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不玩胶片很多年 发表于 2021-9-25 14:07
Imc和紫边较多的pzd混血版你试了pixel 3xl吗，感觉好点没
这俩用pixel4xl，目前看来就是紫边最轻的了。估计跟各版的算法还是有关系。
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rajac 发表于 2021-9-25 11:22
之前我注意到fu24的紫边消除比较干净，而同场景有些版本却紫边满天飞。思来想去后注意到fu24的模型选的pixel 3xl，于是我依葫芦画瓢把其他版本的的模型也换成这个，似乎色差控制确实有所提高。当然只是简单对比，没有多场景比较，还不能下这个结论。加上后期在LR或PS里也能一键消除大部分紫边，也就没太关注这个问题了。老马倒是倾向于认为选新机型画质更好。
Imc和紫边较多的pzd混血版你试了pixel 3xl吗，感觉好点没
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ChK 发表于 2021-9-24 23:05
是的，就是HDR+没有增强的那个按钮
这个模式是GCAM的一个特色，叫零延迟快门，相当于一直在预拍状态，按下快门后，把刚才预拍的几帧取出做计算，可以说是真正的抓拍利器，甚至比单反还利于抓拍（当然，AF就不要和单反比了，这里主要是快门的响应）。
以前这个模式像质不好，我也基本不用，现在基本有HDR增强模式7-8成的功力了，完全可用。
别家的相机没见宣传这个功能的，包括华为。也可能是别家有，但我没关注到，但至少小米没有。
您用原厂相机拍个快速移动的物体就能发现这个差别，比如用手在镜头前来回晃动。
原来Imc8.2在hdr上也加强了，回头试试。我是Hdr和Hdr+各一半
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lalakuku 发表于 2021-9-25 08:47
基础hdr模型该选新机型还是老机型？这个问题一直没有深入想过。
只知道超广角选新点的机型可以矫正畸变，至于其他方面基本没怎么考虑，通常是所有镜头都选新机型。
这个还真是，cc9pro的gcam超广角畸变严重，可gcam在s21ultra上就矫正的笔直笔直的，速度非常快，拍完一张马上第二张机关枪一样的，说明矫正广角畸变也不是特别费资源，应该还是软件层面适配的事情。你的11pro超广也矫正了吗 本帖最后由 不玩胶片很多年 于 2021-9-25 14:08 编辑
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hcjt10086 发表于 2021-9-25 11:31
以fu24为例，满帧的作用在白天不明显，但在低光场景作用还是很明显的，暗部及黑色物件的成像更细腻纯净，只要时间不是太仓促，拍静物，能上高帧数就尽量上，虽然要点等待时间，但一张高质量片子比十张质量下降的，更具工匠精神
hcjt兄所言甚是。不过原来白天晚上我都是用高帧数拍摄，后来在兄的建议下开始尝试低帧数。别说，还真是让拍摄轻松了不少，甚至在室内给娃拍照都变容易了。
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rajac 发表于 2021-9-25 11:12
BSG8.1可以设48帧，那会我总是喜欢把帧数设满拍，所以整个观察的过程更长，像是放了慢动作。在转圈开始一小会儿后转动手机，甚至还能拍出画面旋转的图像。不过后来还是知道了，15帧和48帧画质没有太大的区别，为了追求抓拍效率，9帧也没有问题。帧数越少，画面的移动对成像的影响就越小，因为移动速度相对白天的快门速度几乎可以忽略不计了。以上只是我个人的观察，ChK兄权当参考哈。
以fu24为例，满帧的作用在白天不明显，但在低光场景作用还是很明显的，暗部及黑色物件的成像更细腻纯净，只要时间不是太仓促，拍静物，能上高帧数就尽量上，虽然要点等待时间，但一张高质量片子比十张质量下降的，更具工匠精神
本帖最后由 hcjt10086 于 2021-9-25 11:36 编辑
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ChK 发表于 2021-9-25 09:48
除了畸变，色差好像也有些差别，但不像超广那么明显，我也没仔细对比过。
不过，我的超广计算比主摄还慢，可能和校正算法也有关？也许其他镜头选旧版能快点?
之前我注意到fu24的紫边消除比较干净，而同场景有些版本却紫边满天飞。思来想去后注意到fu24的模型选的pixel 3xl，于是我依葫芦画瓢把其他版本的的模型也换成这个，似乎色差控制确实有所提高。当然只是简单对比，没有多场景比较，还不能下这个结论。加上后期在LR或PS里也能一键消除大部分紫边，也就没太关注这个问题了。老马倒是倾向于认为选新机型画质更好。
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ChK 发表于 2021-9-25 09:53
起始帧在清晰的前提下是关键帧应该没问题，但如果后续有纹理强的部份加进来，也许会被保留？我又试了一下，按下快门后整体移动相机，是以第一帧也主的，局部变化的情况比较复杂，得找场景多试。
BSG8.1可以设48帧，那会我总是喜欢把帧数设满拍，所以整个观察的过程更长，像是放了慢动作。在转圈开始一小会儿后转动手机，甚至还能拍出画面旋转的图像。不过后来还是知道了，15帧和48帧画质没有太大的区别，为了追求抓拍效率，9帧也没有问题。帧数越少，画面的移动对成像的影响就越小，因为移动速度相对白天的快门速度几乎可以忽略不计了。以上只是我个人的观察，ChK兄权当参考哈。
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ChK 发表于 2021-9-25 09:48
除了畸变，色差好像也有些差别，但不像超广那么明显，我也没仔细对比过。
不过，我的超广计算比主摄还慢，可能和校正算法也有关？也许其他镜头选旧版能快点?
开发者要是针对这个有个简单说明就好了，否则只能自己多尝试。不过也可能模型选择对画质影响不大。
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ChK 发表于 2021-9-24 23:08
咱俩的回复撞车了
有一点不同意见：画面应该是定格在采集的第一帧的（所以有人说转圈圈不需要，因为按完快门后相机移动也不影响成像，但他一定是没仔细对比，因为在转圈圈时移动相机，后面的帧就无效了，但前几帧仍然能成像）
以兄的意见为准，我把我的回复删了。但兄说的增强型HDR画面定格在第一帧，这点跟我的拍摄经验略有出入。比如我扫街，在我按快门时，没有其他人或物闯入画面；但在转圈时过来一个人或开来一辆车，最终这个闯入画面的人或车会出现在最终画面中。
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rajac 发表于 2021-9-24 23:04
中间那个就是普通HDR，右边的是增强型HDR。普通HDR在按下快门之前开始预存帧数，按下快门后画面定格在按下快门那个时刻，适合抓拍。增强型HDR在按下快门后开始采集图像，画面定格在图像帧数采集完成时，相对不可预测。适合拍静态或画面变化幅度不大的场景。而增强型HDR由于帧数较多画质更好。
有一点不同意见：画面应该是定格在采集的第一帧的（所以有人说转圈圈不需要，因为按完快门后相机移动也不影响成像，但他一定是没仔细对比，因为在转圈圈时移动相机，后面的帧就无效了，但前几帧仍然能成像）
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不玩胶片很多年 发表于 2021-9-24 22:42
没错。我是和之前的onfire对比的，除了有点薄雾的感觉，其他都强于onfire。不过，我觉得onfire对细节的处理是Imc版本出来之前的所有版本里，和Imc在处理细节方面的风格最接近的。还有，你说的普通HDR，就是三个按钮中间那个吧。
这个模式是GCAM的一个特色，叫零延迟快门，相当于一直在预拍状态，按下快门后，把刚才预拍的几帧取出做计算，可以说是真正的抓拍利器，甚至比单反还利于抓拍（当然，AF就不要和单反比了，这里主要是快门的响应）。
以前这个模式像质不好，我也基本不用，现在基本有HDR增强模式7-8成的功力了，完全可用。
别家的相机没见宣传这个功能的，包括华为。也可能是别家有，但我没关注到，但至少小米没有。
您用原厂相机拍个快速移动的物体就能发现这个差别，比如用手在镜头前来回晃动。
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ChK 发表于 2021-9-24 22:33
说的应该是LMC 8.2，我用3.7X镜头简单和BSG 8.1对比了一下，因为后者我比较熟悉
和我自己调配的8.1相比，LMC 8.2的默认配置更干净，细节保留并不差（某些极端的纹理细节还没有比较过），如果8.1调到这种干净程度，细节会有损失。
另一个惊喜就是普通HDR模式直出的JPG，比8.1和更早的版本上了一个档次，至少像3.7X这样的镜头都达到了可用的水平。
没错。我是和之前的onfire对比的，除了有点薄雾的感觉，其他都强于onfire。不过，我觉得onfire对细节的处理是Imc版本出来之前的所有版本里，和Imc在处理细节方面的风格最接近的。还有，你说的普通HDR，就是三个按钮中间那个吧。 本帖最后由 不玩胶片很多年 于 2021-9-24 22:43 编辑
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不玩胶片很多年 发表于 2021-9-24 21:57
惊喜的是Imc8.2还是8.3？
和我自己调配的8.1相比，LMC 8.2的默认配置更干净，细节保留并不差（某些极端的纹理细节还没有比较过），如果8.1调到这种干净程度，细节会有损失。
另一个惊喜就是普通HDR模式直出的JPG，比8.1和更早的版本上了一个档次，至少像3.7X这样的镜头都达到了可用的水平。
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不玩胶片很多年 发表于 2021-9-24 21:57
惊喜的是Imc8.2还是8.3？
目前来看是LMC
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rajac 发表于 2021-9-24 20:15
我加的是志越的QQ号，私聊的。
你说的多参数配合我也注意到了，比如选不同的HDR机型，出来的锐度，细节，纯净度都不尽相同。看来要调整到满意的结果还够得折腾。
好在现在的LMC版本算是完成度比较高了，仅默认参数出来的效果相对8.1的提升肉眼可见。最明显的，用3.7x在5米开外拍摄人像不说可以数毛，至少是发丝清晰可辨，放大到100%观看细节也不错。很难想象这只是1/4.4的传感器。
我现在是建议还没上此版本的童鞋都尝试一下，定然会有惊喜的。不用翻译的惊喜。
惊喜的是Imc8.2还是8.3？
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2363 帖
最近一段时间由于测试新版本Gcam，所上片均以JPG直出的测试片为主。老实讲，这个效果已经让人满意。但我还是要说，十几帧甚至数十帧raw合并生成的raw，实乃Gcam之终极杀器，经得起大幅度的后期调试。追求画质极致的朋友，保留raw是一个不错的选择。
林间小道，raw转JPG。原图非常之大，缩图后还是能看个大概。
林间小道，raw转JPG。原图非常之大，缩图后还是能看个大概。
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2X镜头实乃偷拍，哦不抓拍利器，锐度设为默认后，人物动态“沙化”现象也改善不少，已是可以接受的程度。（很显然，交给无忌去压缩还是不太靠谱） 本帖最后由 rajac 于 2021-9-24 20:34 编辑 
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不玩胶片很多年 发表于 2021-9-24 15:51
YX所见略同！我昨天下午灵机一动也把锐度调到default了。握爪哈哈。
btw，这张月亮的照片还是很说明Imc的实力的：我是一条小街开车，速度大概30，看到月亮拿起cc9pro就抓拍了一张，本来以为会糊，毕竟在开车，没敢拍第二张。回家一看，原图的月亮分辨率非常好，这让人更加对8.3及以后在s21u和其他长焦上的表现有所期待了。
还有，发现无忌对文件大小的处理很奇怪，我发现有时候照片超过2m也能发上来，比如第一张月亮门；而有的时候我压缩完是1.6m的，无忌会放大到2.05m，而有的时候我上传了个1.7m的，无忌网页端又会压缩到1.2m左右。看来：1、1.25m好像不是门槛；2、无忌网页上图对文件的大小控制毫无规律可言。。。。。
相对胶兄说的月亮那张，我倒是更喜欢第一张，画面居然还有层次感。这颗3.7X还真是焕发第二春了。
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ChK 发表于 2021-9-24 15:25
谢谢，我也怀疑是降噪太过，没想到要调到0，我之前调低试了下没效果就没再试了。调到0是好一些，但噪点比较多，再往上一档立马就不能用了，可能还有其他参数要配合调。目前用LMC的默认参数还不错，小改一下应该就能符合自己的需求。主要是看中MF的滑条，可惜开了MF，按下快门几秒后才有反映
另，您加的是志越个人帐号？我加了群，没人搭理
我加的是志越的QQ号，私聊的。
你说的多参数配合我也注意到了，比如选不同的HDR机型，出来的锐度，细节，纯净度都不尽相同。看来要调整到满意的结果还够得折腾。
好在现在的LMC版本算是完成度比较高了，仅默认参数出来的效果相对8.1的提升肉眼可见。最明显的，用3.7x在5米开外拍摄人像不说可以数毛，至少是发丝清晰可辨，放大到100%观看细节也不错。很难想象这只是1/4.4的传感器。
我现在是建议还没上此版本的童鞋都尝试一下，定然会有惊喜的。不用翻译的惊喜。
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