主题:国家不可能强制要求大力发展纯电动车的,原因是充电
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QuiGonJinn 发表于 2019-01-04 14:50
30年前也就是1988年。讲难听点那时候你是否诞生都未必。

1988年上海大众还在做进口配件国内组装的生意,已然是当时全中国技...


讲难听的 30年前你没出生就不要以为别人也没出生

你眼光也就只配盯着国内了, 美国80年代刚经历过石油危机后 遇到全球变暖这个概念提出来并大肆炒作时  就有不少厂家开始大力着手搞电动车了,而且80年代末到 90年代初 陆续很多款电池车投放了市场,结果怎样我猜你也能想得到.

喊电池车是未来的 就是那时候的事情. 什么环保,绿色出行 等等都是那时候喊出开的概念,现在国内电池车厂,上窜下跳搞的这些,都是当年美国人玩剩下的……

特斯拉的电池车 也就是在那一代电池车的坟头上 从新卷土重来的,有空你可以了解下 特斯拉的发家史 里面会有讲 若我没我记错 是通用的技术

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不是充电,是利益问题,建个充电桩能花几个钱?
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QuiGonJinn 发表于 2019-1-4 16:29
其实根本问题还在于你完全不理解燃料电池和目前电动车的关系,或者说你根本不懂二者在技术上有什么联系。
其次,你也根本不懂现行的国家政策究竟为何。

这个所谓的趋势是指未来所有的车都将以电机来驱动,而不是像现在油车一样有那么多复杂的机构。所以这叫“电动车”。

燃料电池也好,镍氢电池也好,都是电动车,只不过电的来源方式不同而已。

国家现在并没有说要遏制包括燃料电池等其它方式充电的电动车的发展,现在国家统一的起名叫“新能源车”。

所以电瓶车也好、燃料电池车也好、各种混动车也好……目前也都在各自的道路上探索发展。但大致的趋势是一定的——即将来民用车辆的驱动机构一定是电机而不是各类内燃机直接驱动。不知道这样说明你能明白不。


你说的我当然明白。

但你根本没明白我的发帖。

我说的电动车,是狭义上的只能利用充电桩为内置电池充能,靠固态电池放电为主。我认为这个不是或者不一定是趋势,因此我认为说这种电动车是趋势的说法有误。

这下你明白了吧?

你说的广义上的电动车,来和我狭义上的电动车去争执,不是关公战秦琼嚒?立论都不一样。
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allseasons 发表于 2019-1-4 15:25
换电池的思路还是不错的
算一下 北京假设有600万辆 平均每个车200公里换一次电池 就算一周吧 那么每周充600万个电池 平均每天100万个
这个量怎么样 能承受吗?

换电可以部门解决充电等待时间长的问题,但是新的问题又来了。
一个是统一电池标准的问题,目前好像暂时无解。
二个每个电池的使用工况都不一样,一个电池在我的车上开着没问题,换到你的车上自燃了,责任算谁的?
是国家还是某个企业来为如此大量的替换电池承保?
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纯电动车不一定是充电车。充电车只是权宜之计。
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allseasons 发表于 2019-01-04 15:25
换电池的思路还是不错的
算一下 北京假设有600万辆 平均每个车200公里换一次电池 就算一周吧 那么每周充600万个电池 平均每天1...
然后建十万个换电站
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QuiGonJinn 发表于 2019-01-04 16:29
其实根本问题还在于你完全不理解燃料电池和目前电动车的关系,或者说你根本不懂二者在技术上有什么联系。
其次,你也根本不懂现行的国家政策究...

讲的非常清楚
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flyaway888 发表于 2019-1-4 16:17
那是你没看懂我说的电动车和国家号召新能源车的矛盾。

其实根本问题还在于你完全不理解燃料电池和目前电动车的关系,或者说你根本不懂二者在技术上有什么联系。
其次,你也根本不懂现行的国家政策究竟为何。

这个所谓的趋势是指未来所有的车都将以电机来驱动,而不是像现在油车一样有那么多复杂的机构。所以这叫“电动车”。

燃料电池也好,镍氢电池也好,都是电动车,只不过电的来源方式不同而已。

国家现在并没有说要遏制包括燃料电池等其它方式充电的电动车的发展,现在国家统一的起名叫“新能源车”。

所以电瓶车也好、燃料电池车也好、各种混动车也好……目前也都在各自的道路上探索发展。但大致的趋势是一定的——即将来民用车辆的驱动机构一定是电机而不是各类内燃机直接驱动。不知道这样说明你能明白不。
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QuiGonJinn 发表于 2019-1-4 14:31
那是因为你没弄懂什么叫燃料电池,以及燃料电池和现在电动车的关系。


那是你没看懂我说的电动车和国家号召新能源车的矛盾。
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ahayhy 发表于 2019-1-4 14:35
本人感觉:
      短期来说:纯电车没有混动车有前途,我是特指串联式混动车,简单的说就是在可充电纯电车的基础上加一个汽油发电机而且减速时能回收动能为电能的那种。
      长期来说:纯电车必定是趋势。

      在充电速度接近加油的速度之前,要迅速推广电动车,最佳的办法是推广:插拔式通用规格公用电池策略。

      简单的说:就是买车不买电池,车主不拥有电池、也不管充电,电池快空时,找到一家换电池站,换一块充满电的电池。而换电站收取车主用户的电费、工本费、折旧费,返还电池中未用尽的电费。为推广电动车发展,换电站的运营采用半公益+半赢利性质。

      这样做的好处太多了:
      1、对车主来说,充电比加油还快。
      2、不需要到处安装充电桩,整个社会投入量降低,安全隐患降低。
      3、电池质量更容易监控。
      4、电池环保问题更容易处理。
      5、电池安全问题更容易解决。

      而且,这种思路完全可以用在整车上,如果将私家车全部改为长期租赁车,车不归个人所有。个人不负责检车、保养、修车,租赁公司(也是半赢利性质)收取折旧费、修理费、手续费等工本费。好处同样多多:

       1、安全更容易得到保障 ...

换电池的思路还是不错的
算一下 北京假设有600万辆 平均每个车200公里换一次电池 就算一周吧 那么每周充600万个电池 平均每天100万个
这个量怎么样 能承受吗?
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andoon 发表于 2019-1-4 14:32
电动车肯定是未来的趋势 这句话喊了有近30年了吧, 我目前看不到任何趋势的苗头

30年前也就是1988年。讲难听点那时候你是否诞生都未必。

1988年上海大众还在做进口配件国内组装的生意,已然是当时全中国技术水平最高的主机厂了。
怎么可能那个时候就喊口号搞电动车呢??

现在圈内最火的一个是做ADAS,另一个就是新能源。
喜不喜欢电动车,这已经是趋势了。并不随你的主观意志转移。
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allseasons 发表于 2019-1-4 13:06
以北京为例,几分钟加满油,几小时充满电,如果北京的汽车都换成电动车,估计全城道路变停车场

我的意思是说,原来一个车加油只需要十分钟,充电要几小时,而充电时等待时要占用大量路面

本人感觉:
      短期来说:纯电车没有混动车有前途,我是特指串联式混动车,简单的说就是在可充电纯电车的基础上加一个汽油发电机而且减速时能回收动能为电能的那种。
      长期来说:纯电车必定是趋势。

      在充电速度接近加油的速度之前,要迅速推广电动车,最佳的办法是推广:插拔式通用规格公用电池策略。

      简单的说:就是买车不买电池,车主不拥有电池、也不管充电,电池快空时,找到一家换电池站,换一块充满电的电池。而换电站收取车主用户的电费、工本费、折旧费,返还电池中未用尽的电费。为推广电动车发展,换电站的运营采用半公益+半赢利性质。

      这样做的好处太多了:
      1、对车主来说,充电比加油还快。
      2、不需要到处安装充电桩,整个社会投入量降低,安全隐患降低。
      3、电池质量更容易监控。
      4、电池环保问题更容易处理。
      5、电池安全问题更容易解决。

      而且,这种思路完全可以用在整车上,如果将私家车全部改为长期租赁车,车不归个人所有。个人不负责检车、保养、修车,租赁公司(也是半赢利性质)收取折旧费、修理费、手续费等工本费。好处同样多多:

       1、安全更容易得到保障。
       2、拥堵问题大幅度改善。
       3、车量质量更容易得到监控。
       4、对于个人来说:汽车所带来的烦心事降低90%以上。

     当然,缺点也是有的,那就是如何防止腐败等! 本帖最后由 ahayhy 于 2019-1-4 14:41 编辑
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andoon 发表于 2019-01-04 14:32
电动车肯定是未来的趋势 这句话喊了有近30年了吧, 我目前看不到任何趋势的苗头

...
看您怎么定义这个未来了
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QuiGonJinn 发表于 2019-01-04 13:45
电动车肯定是趋势,全世界都一样。

重点是充电的方式。

无线充电和地面轨道充电都是解决途径,并不是说只有充一次电跑600公里才是唯...


电动车肯定是未来的趋势 这句话喊了有近30年了吧, 我目前看不到任何趋势的苗头

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flyaway888 发表于 2019-01-04 14:00
为什么一定就认死理说电动车是趋势?

不说已经很成熟的混动技术,就说燃料电池,技术一旦突破,根本就没固体电池纯电动车的事了。

那是因为你没弄懂什么叫燃料电池,以及燃料电池和现在电动车的关系。
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天暖和充满电开几个小时,寒冬二十分钟就没电了……
其实电动车是很老的技术,一直突破不了低温放电的瓶颈,现在又来炒剩饭…… 本帖最后由 罗罗细 于 2019-1-4 14:09 编辑
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北京现在电动车都不给你买,排队得等到8年以后。汽油车摇号万分之几还是十万分之几的中签率完全是拼人品。
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skyshenrui 发表于 2019-01-04 13:25
室内通勤用电车完全没问题,但是一家最少一油一电的话,那么停车场又是大问题。。如果夫妻不再一起上班,甚至两电一油三辆车还需要两个充电桩,怕是要...


住在日本一样密度的城市里就别想美国一样的汽车生活了
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为什么一定就认死理说电动车是趋势?

不说已经很成熟的混动技术,就说燃料电池,技术一旦突破,根本就没固体电池纯电动车的事了。
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国家管产管卖不管用,收到税拿到政绩就哈哈笑了,你开不开得走开不开的双不关他事,diao丝别老把自己当根葱。。。

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电摩托比较实际一点,电动汽车就算了吧
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电动车肯定是趋势,全世界都一样。

重点是充电的方式。

无线充电和地面轨道充电都是解决途径,并不是说只有充一次电跑600公里才是唯一的发展方向。

小容量电池快充快放,道路沿途随开随有,或许这才是未来唯一能行得通的方向。
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充电不充电,北京都是停车场。
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获取资源有限,再过10年估计要么不开车或者有电动车开算不错了,这点美帝有资源优势和人口少。
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室内通勤用电车完全没问题,但是一家最少一油一电的话,那么停车场又是大问题。。如果夫妻不再一起上班,甚至两电一油三辆车还需要两个充电桩,怕是要爆炸啊。
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国家的很多措施也是在推动电动车技术的发展,电动车肯定是趋势。
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以下内容由 allseasons 于 2019-1-4 13:34 补充
我的意思是说,原来一个车加油只需要十分钟,充电要几小时,而充电时等待时要占用大量路面
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