尝试翻译本书，剑桥中国远古史

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ttyy

老坛泡菜

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★ Canon EOS R10

2013-05-29 01:52

这一代学者是幸运的，他们的成熟恰逢考古学开始对中国本土学者产生深远影响的时期，而那时考古在中国还是一个全新的学科。两个世纪之交的重大发现有力地宣示了这个学科将在中国远古※※研究中发挥的巨大潜能。首当其冲的是镌刻在骨片上的远古中国文字，即所谓甲骨文，它们最终被证明来源于现在河南省的安阳Anyang，后者是商代一个王都所在的位置。这个发现以及其后一个世纪学者们的努力和后续相关发现将是本书第四章的内容，此处暂不赘述；不过也许很容易看到作为高居中国文字发展起点的甲骨文的发现对中国※※学家们来说是无与伦比的重要，它比当时已知任何最早的资料还要提前到数以百年计。

距离甲骨文的发现仅仅数年后，中国的另一侧迎来另一个重大的发现。它位于现在甘肃省的绿洲城镇敦煌Dunhuang，在中世纪长期以来就是一个重要的佛※※聚居地。发现物中包括大批公元后五至十世纪的手稿抄本。这个发现地及其宝藏所处的年代要远远晚于本书关注的范围(8)。尽管如此，由于西方学者尤其是伯希和最初的关注，这个发现极大地触发了西方在中国进行考古活动的兴趣。随之而来的考古成就包括安特生[J.G.Andersson]1920年在河南渑池Mianchi仰韶Yangshao村对中国首个新石器遗址的发掘和数年后由一个中欧联合考察队在北京西南方的周口店Zhoukoudian发掘发现的北京猿人(Peking Man, Sinanthropus pekinensis)。上述两个发现都将在本书第一章进行讨论。

8. These documents have attracted a considerable output of scholarly effort; for a preliminary general appreciation, see The Cambridge History of China. Vol. 3: Sui and T'ang China, 589-906, Part 1, ed. Denis Twitchett (Cambridge University Press, 1979), pp. 46-7. The discoveries are due to be treated in greater detail in The Cambridge History of China, vol.4.

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第 20 帖

ttyy

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★ Canon EOS R10

2013-05-28 22:27

伴随着沙畹(1865-1918)，西方中※※研究进入了一个崭新的阶段。横贯十九世纪，西方※※学家们不断地拓宽着他们的兴趣范围，先是档案文献，后来物质器物也被纳入其中。到了上世纪末，汉学家已经多数为专业※※学学者充任，他们不仅具备正在发展中的※※学的专业素养，同时还拥有传统的中文文字学知识和在中国生活的第一手直观感知。沙畹充分利用了所有这些有利条件。他对《史记》的翻译源于早年对宗教，尤其是新王朝确立时泰山封(feng)禅(shan)典礼的兴趣；他的第一部学术出版物(6)就是对《史记》里有关内容的注释版译文。二十多年后，他以远为宽广的手笔再次专注于这个题目。其经典作品Le T'ai chan: Essai de monographie d'un culte chinois,(7)堪称一部对山东泰山祭祀※※的文化考古研究；他不仅通过梳理各种中国※※文献中的相关内容来揭示这些仪式在形式上的变迁及它们在古代政治家、学者们内心世界里的沉浮起降，而且还对泰山的数百个献祭石碑进行了分类整理，年代断定，铭文翻译并探讨其重要性。

沙畹的著作完全称得上是西方汉学的第一个重大原创成果。这种把※※认知和考古发现综合运用的方法预示着未来的发展，在西方和中国本土它将同时成为中国远古史研究的主要潮流，并贯穿于下一世纪始终。毫无疑问，下一代汉学巨匠们也将遵循以此为特征性的研究取向；他们包括沙畹的学生伯希和[Paul Pelliot](1878-1945)，马伯乐[Henri Maspero](1883-1945)，葛蘭言[Marcel Granet](1884-1940)和戴密微[Paul Demiéville](1894-1979)，以及法国以外的学者如高本汉[Bernhard Karlgren](1889-1978)和劳费尔[Berthold Laufer](1874-1934)。

6."Le traité sut les sacrifices Fong et Chan de Se ma Ts'ien traduit en Français par édouard Chavannes," Journal of th e Peking Oriental Society (Peking : Typographie du Pei-T’ang, 1890) in-8 : xxxi-95
7. édouard Chavannes, Le T’ai chan : Essai de monographie d’un culte chinois (Paris : Annales du Musée Guimet, 1910).

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第 19 帖

ttyy

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★ Canon EOS R10

2013-05-28 18:59

泡蔡发表于 2013-5-28 12:51
楼主勇气可嘉，选书很有品位，不过相当担心最后是否能坚持下来。

这书1180页，部头太大，翻译又不算学术成果，也不像希罗多德的《※※》有前人功夫做铺垫：徐松岩从原文和英文版译出，参考了王以铸的商务版。

台湾中研院副院长张光直撰写的第一章，※※前夜的中国，国内有全译，内部流通。

第一道初译可以不用字斟句酌，达意即可，二三译再慢慢推敲。

我也怀疑能否坚持下去，但想想反正是业余瞎搞，成固可喜败亦无忧，就走哪算哪吧。
这本书根据前言应该是列入了社科院的翻译计划的，但不知道为什么一直没有成书。

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第 18 帖

ttyy

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2013-05-28 18:53

清醒的猞猁发表于 2013-5-28 09:18
这个必须支持。

lz想独立完成，还是利用无忌甚至网络集体创作呢？

如果有多人协力当然好了，快很多。好像网上说有电子书格式，但不知道在哪里。

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第 17 帖

ttyy

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2013-05-28 18:50

weawea 发表于 2013-5-28 09:11
丛书主编是费正清吧，费玉清是那个唱千里之外的

谢谢！输入时没注意，下意识地打成了费玉清。看来还是歌星的影响大。

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第 16 帖

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2013-05-28 18:48

齐速发表于 2013-5-28 05:40
比如说这半句，“他们为何舍弃了更早期的※※发展而以早期帝国为起点来编著这套丛书。”，是否可以写成“他们编著这套丛书为何以早期帝国为起点，而舍弃了更早期的※※发展。”
“受到田野研究进展的鼓励及崔瑞德教授的大力推动，剑桥大学出版社决心修补早前的缺憾，其结果就是现在这本剑桥中国远古史。”，是否可以“在田野研究进展的鼓励及崔瑞德教授的大力推动下，剑桥大学出版社决心修补早前的缺憾，于是诞生了现在这本《剑桥中国远古史》。”
“不像不提供除地图之外插图的剑桥中※※各卷，本卷用了很多插图来展示已经显著地改变了本领域研究的新近的考古发现。”是否可以“与插图仅有地图的其他剑桥中※※各卷不同，本卷用很多插图展示已经显著改变了本领域研究的新近考古发现。”
“他依赖于《通鉴纲目》”是否可以“他取材于《通鉴纲目》”
“其中许多作品依然无法超越。”是否可以“其中许多作品依然无法被超越。”

乱弹，莫怪。

万分感谢！
“他们为何舍弃了更早期的※※发展而以早期帝国为起点来编著这套丛书。”，是否可以写成“他们编著这套丛书为何以早期帝国为起点，而舍弃了更早期的※※发展。” 这句我按着原文开始也是这样翻译的，后来糊里糊涂改错了。

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泡蔡

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2013-05-28 12:51

楼主勇气可嘉，选书很有品位，不过相当担心最后是否能坚持下来。

这书1180页，部头太大，翻译又不算学术成果，也不像希罗多德的《※※》有前人功夫做铺垫：徐松岩从原文和英文版译出，参考了王以铸的商务版。

台湾中研院副院长张光直撰写的第一章，※※前夜的中国，国内有全译，内部流通。

第一道初译可以不用字斟句酌，达意即可，二三译再慢慢推敲。 本帖最后由泡蔡于 2013-5-28 12:54 编辑

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第 14 帖

清醒的猞猁

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2013-05-28 09:18

ttyy 发表于 2013-5-27 01:56
1999年出版的The Cambridge History of Ancient China
From the origins of civilization to 221 B.C.
不清楚为什么社科院※※所一直没有翻译。大概同期国内的有王玉哲中华远古史（2000），白寿彝中国通史2-4册（1994），读起来马列连篇实在有些味同嚼蜡；奇怪的是猿人突然四五万年前就进化成了智人，占主流意见的非洲说一个字都没提。

第一次尝试，不知道能否坚持下去。

这个必须支持。

lz想独立完成，还是利用无忌甚至网络集体创作呢？

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第 13 帖

哭哭笑笑

禁言中

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2013-05-28 09:12

写远古史主要是靠想象力的。

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第 12 帖

weawea

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2013-05-28 09:11

丛书主编是费正清吧，费玉清是那个唱千里之外的

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第 11 帖

齐速

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2013-05-28 05:40

比如说这半句，“他们为何舍弃了更早期的※※发展而以早期帝国为起点来编著这套丛书。”，是否可以写成“他们编著这套丛书为何以早期帝国为起点，而舍弃了更早期的※※发展。”
“受到田野研究进展的鼓励及崔瑞德教授的大力推动，剑桥大学出版社决心修补早前的缺憾，其结果就是现在这本剑桥中国远古史。”，是否可以“在田野研究进展的鼓励及崔瑞德教授的大力推动下，剑桥大学出版社决心修补早前的缺憾，于是诞生了现在这本《剑桥中国远古史》。”
“不像不提供除地图之外插图的剑桥中※※各卷，本卷用了很多插图来展示已经显著地改变了本领域研究的新近的考古发现。”是否可以“与插图仅有地图的其他剑桥中※※各卷不同，本卷用很多插图展示已经显著改变了本领域研究的新近考古发现。”
“他依赖于《通鉴纲目》”是否可以“他取材于《通鉴纲目》”
“其中许多作品依然无法超越。”是否可以“其中许多作品依然无法被超越。”

乱弹，莫怪。

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第 10 帖

ttyy

老坛泡菜

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2013-05-28 05:21

谢谢各位的意见，译文我也觉得拗口得很；才开头，试着慢慢提高中文水平，逐步改进。

1. ※※研究方法的发展和考古学在中国远古史研究中的影响[小标题前面的※※※数字编号原文没有，是译者为方便起见加上的]

当馮秉正[Joseph de Mailla]两百年前写下第一本用西方语言完成的综合性中※※(Histoire générale de La Chine, ou annales de cet empire, 1777-83)时，他依赖于《通鉴纲目》，实际上他的作品仅仅是简单地对后者进行了段落划分而成；而《通鉴纲目》也只是朱熹(1130-1200)利用其他原始资料拼凑编撰成书的。到了十九世纪西方汉学家们已经开始能够直接利用那些为朱熹及其他中国作者服务的原始资料了。接踵而至的是翻译成西方文字的早期中文著作，比如毕瓯[édouard Biot]的法文本《周礼》(Rituals of Zhou)(Le Tcheou-li ou rites des Tcheou, 1851)和理雅各[James Legge]最早于1861-72年间出版的里程碑式译作《中國古典典籍》(The Chinese Classics)中的其余绝大部分儒家经典。世纪末沙畹[édouard Chavannes]翻译的五十二章《史记》(Records of the historian)为这些工作写下了浓重的句号。即使是二十世纪尾声的今天，其中许多作品依然无法超越。
本帖最后由 ttyy 于 2013-5-28 05:40 编辑

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第 9 帖

周公助理

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2013-05-27 17:29

支持一下。
俺也正在写中国早期※※，从新石器到夏商周的，看来等不上楼主的大作了。不过倒可以来插插队，哈哈

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第 8 帖

浮玉之山

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2013-05-27 14:55

英国人写得东西各种定语状语太多，如果直译不是很符合中文的阅读习惯，建议改写一下。

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毛线兔

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2013-05-27 07:52

支持楼主

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第 6 帖

齐速

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2013-05-27 06:09

非常敬佩您的精神。
不过个人觉得您翻译地比较拗口，翻译至少要做到“信”和“达”两个要素，不“达”，可读性就变得很差。

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第 5 帖

ttyy

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2013-05-27 05:46

本书名想传递的信息是本卷能够并且确实应当作为更大的多卷本剑桥中※※的一部分，但同时又是独立于其外的。此独立给予了我们在组织和表达方面某种程度的灵活性，其因两个原因受到欢迎。第一，本书覆盖了比任何一个剑桥中※※单卷本都要长得多的时段，始于中国最早文字出现的商时期（约元前1570-1045）直到秦统一战国（元前480-221）各独立王国（元前221），同时还有其他章节以介绍向更早及更晚时期的延伸过渡。第二，这种独立性使得我们能够以同样的重要性来对待物质文化[material culture]和文字资料。本书的体例显示了这种对物质文化的充分重视；不像不提供除地图之外插图的剑桥中※※各卷，本卷用了很多插图来展示已经显著地改变了本领域研究的新近的考古发现。但更为重要的是，不仅仅是要求一种不同的书例安排，这些中国远古的考古发现更加呼唤一种※※研究的新路径，一种自我意识地寻求对物质文化和文字资料进行整合的路径。这种方法在中国远古史各方面，肯定也包括本书十四个章节所探讨的内容，的研究是如此的重要，我们感到非常有必要对其发展作一回顾，即使只是简要的回顾。

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第 4 帖

ttyy

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2013-05-27 04:01

剑桥中国远古史
从文明起源到公元前221年

前言
魯惟一Michael Loewe，夏含夷Edward L. Shaughnessy

在剑桥中※※第一册（秦汉史）的总前言中，丛书主编费玉清John K. Fairbank和崔瑞德Denis C. Twitchett解释了在60年代开始策划时，他们为何舍弃了更早期的※※发展而以早期帝国为起点来编著这套丛书。在注意到了有关先秦变革的考古发现后，他们写到：

大量涌现的新资料正在不断修正着我们对※※的看法，但迄今为止还没有形成广为接受的整合这些新证据和传统文献的学说。尽管多次尝试计划和写作单册或多册本来总结现阶段我们对早期中国的认识，目前还是不可能达到这个目标。

无论如何，当距离最初动议约20年后的1986年剑桥中※※第一册出版时，他们所提到的“大量涌现的新资料”已经重新兴起了中国远古史的研究。大量东亚和西方的学者同时被吸引其中研究这些新考古证据，并据以重新审视中国的传统文献和基于它们的多种※※学说。受到田野研究进展的鼓励及崔瑞德教授的大力推动，剑桥大学出版社决心修补早前的缺憾，其结果就是现在这本剑桥中国远古史。

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第 3 帖

神游天涯

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2013-05-27 02:11

坐等大作。。。。。。

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第 2 帖

ttyy

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2013-05-27 01:56

1999年出版的The Cambridge History of Ancient China
From the origins of civilization to 221 B.C.
不清楚为什么社科院※※所一直没有翻译。大概同期国内的有王玉哲中华远古史（2000），白寿彝中国通史2-4册（1994），读起来马列连篇实在有些味同嚼蜡；奇怪的是猿人突然四五万年前就进化成了智人，占主流意见的非洲说一个字都没提。

第一次尝试，不知道能否坚持下去。

第3章商※※古，翻译了安阳一节
https://forum.xitek.com/thread-1547501-1-1-1.html

331贴起，剑桥中※※宋下册第7章，作为作为海洋国家的中国 本帖最后由 ttyy 于 2017-11-1 01:50 编辑

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