主题：4/3 及 M4/3 拍星空（ 2018-9-22 更新：火星） [主题管理员:orangechansir]
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银翼 发表于 2018-3-29 21:22
新发现。。。今天用G85的ISO200拍船底座的Nova新星，结果效果很好，居然没有改机也能让Carina星云如此出众，而噪点控制非常好。看来基准ISO的动态还真是不错。今天Vixen Polarie星野也挺准，用了300mm镜头等效600mm下单张一分钟拍了20张只有3张有轻微拉线。
又来请教问题了，银翼兄是用的自动导星么，我发现很难找到星云的位置，尤其是等效600左右，几乎不知道瞄的是哪，手机貌似会受其他电子设备干扰，高度也没发确定，有什么能装在相机上测定经纬和高度的设备么
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银翼 发表于 2018-3-29 21:22
新发现。。。今天用G85的ISO200拍船底座的Nova新星，结果效果很好，居然没有改机也能让Carina星云如此出众，而噪点控制非常好。看来基准ISO的动态还真是不错。今天Vixen Polarie星野也挺准，用了300mm镜头等效600mm下单张一分钟拍了20张只有3张有轻微拉线。
有两个大坑没跳，一个是星野，一个是潜水。玩不起。
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orangechansir 发表于 2018-3-20 11:36
感謝
看來 XLT 會比較適合我，因為深空來說我想還是用折射鏡沒那麼折騰，二來我想玩馬卡也是為了兒子再大點給他看看行星……再來就是 看看高橋 EM-11 能否上 8 寸馬卡了，估計目視或行星攝影還是勉強能行的。
新发现。。。今天用G85的ISO200拍船底座的Nova新星，结果效果很好，居然没有改机也能让Carina星云如此出众，而噪点控制非常好。看来基准ISO的动态还真是不错。今天Vixen Polarie星野也挺准，用了300mm镜头等效600mm下单张一分钟拍了20张只有3张有轻微拉线。
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银翼 发表于 2018-3-20 04:52
EdgeHD顾名思义就是Edge周边画质非常好，整个像场平整，星点锐利（当然没refractor锐），xlt的话只保证中心区域的画质，因此xlt多用于目视或仅行星拍摄，EdgeHD则还可以拍深空。但是就算是目视EdgeHD同样能感受到比XLT锐利很多，cloudynight上有人比较过，一般而言若不介意差价绝对要上EdgeHD。另外，XLT的reducer/flatter不太合适在EdgeHD上用，因为不需要平场了。
感謝
看來 XLT 會比較適合我，因為深空來說我想還是用折射鏡沒那麼折騰，二來我想玩馬卡也是為了兒子再大點給他看看行星……再來就是 看看高橋 EM-11 能否上 8 寸馬卡了，估計目視或行星攝影還是勉強能行的。
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银翼 发表于 2017-8-27 11:29
还是下定决心买了EdgeHD 8
對了要請教銀翼兄
EdgeHD 版和普通 XLT 版分別在哪？在想收一支施卡來攝影目視
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suzuka 发表于 2018-3-15 20:24
我有6d，不过嫌重，都扔回老家了，目前不在身边。
看来赤道仪的钱是省不下了，有机会再上吧，主要是没车，东西太多出门太不方便。
平场我都是拿塑料袋或者口罩啥的对着路灯和月亮拍，突然想起来奥林巴斯的0秒防震是不是电子快门，是的话就10bit，色阶断裂出现也不奇怪了
如果只規劃用相機鏡頭或 70mm 口徑以下的望遠鏡, CEM25 是一個不錯的選擇, 足夠便攜, 如果資金充裕的建議買 EC 版, 不導星的話也相當準確
另外如果用 DSS 或 PI 疊合的話我倒不介意有一點點位移, 只要星點不拖就好 .. 也有些導星裝備會特地讓星點移位, 說是避免同一像素經常受到較高光照 .
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suzuka 发表于 2018-3-15 20:24
我有6d，不过嫌重，都扔回老家了，目前不在身边。
看来赤道仪的钱是省不下了，有机会再上吧，主要是没车，东西太多出门太不方便。
平场我都是拿塑料袋或者口罩啥的对着路灯和月亮拍，突然想起来奥林巴斯的0秒防震是不是电子快门，是的话就10bit，色阶断裂出现也不奇怪了
我觉得肯高skymemo应该没那么差吧，可能是极轴镜与RA轴（就是赤道仪转动的那根轴）之间存在误差，如果觉得装上相机镜头后赤道仪指向变了很多那要检查赤道仪本体与三脚架的连接是否刚性满足要求（千万别用球头云台连接赤道仪和三脚架）。方便的话可以上一张拍摄时的照片，看看你的skymemo怎么与相机和三脚架连接。
还有一点需要注意，如果设备较重（大于两三公斤），那么相机镜头在赤道仪上的重心位置直接影响精度。赤道仪马达是单向运作（北半球的话面向赤道仪看应该是顺时针运动），如果此时器材重心在右侧（即向下运动）那边那么精度就差，而在左侧（即向上运动）的这边的话精度就不太受影响。
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356 帖
银翼 发表于 2018-3-15 16:12
M43用ISO1600确实会有点点勉强，我的5D2一般也就用ISO1600或ISO3200除非是很暗的目标或者是不导星短曝的时候。而且M43拍天文的色彩确实比不上单反。。。你可以考虑买个二手6D改装一下。
关于位移你的理解非常正确，赤道仪即便有导星也依然会有位移只是相对小很多。我用星野赤道仪的话在100mm以下差不多可以对付个1-2分钟，100mm以上那就急剧下降，曾经试过600mm 30s曝光，那成功率也就最多一半而已。据说Fornax lightrack ii的承重较大且精度很高，不过价格也很高就是了。。。一分钱一分货吧。。。
关于短曝叠加我个人觉得还是要看单张的信息量够不够，如果单张曝光太欠那么叠加的效果也好不到哪里去。拍七姐妹的话要看当地空气条件，城里应该是没希望拍到云气的吧。
如果有圆形分层那恐怕还是平场拍得不够好，我试了多种办法，还是在黄昏时拍摄天边的办法效果最好。 ...
我有6d，不过嫌重，都扔回老家了，目前不在身边。
看来赤道仪的钱是省不下了，有机会再上吧，主要是没车，东西太多出门太不方便。
平场我都是拿塑料袋或者口罩啥的对着路灯和月亮拍，突然想起来奥林巴斯的0秒防震是不是电子快门，是的话就10bit，色阶断裂出现也不奇怪了
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355 帖
suzuka 发表于 2018-3-14 21:13
如您所言，深空摄影确实和其他摄影形式所有不同，因为不能立刻呈现效果，确实需要经验与学习，尤其是后期，跟一般照片的后期相差很大，有点像胶片，不到最后一刻，不知道效果。
拍摄参数iso1600，曝光40秒，23张合成，没有任何滤镜，光圈4.1
如果赤道仪多少都会有位移，是不是某一赤道仪在没有导星的前提下，曝光时间必须低于某一值才能得到清晰的照片，有点像广角一张的500定律。
还有一点一直搞不清楚，单张曝光量是不是达不到一定程度，有些星云就拍不到，比如总时间都是一样，但是拍摄张数多，但单张曝光时间短的就拍不到某些星云，我试拍了100张昴宿，用dss叠加后一点蓝色的星云都没拍到。
平场，暗场，暗平场，偏置我都有拍摄，虽然不知道哪有不足，但是都按照网上的拍摄方法拍了。平场效果很明显，暗角确实有很大改善，但是如果不在dss里面修正颜色，拿tiff直接进ps拉色阶马上就会出现很严重的色阶断裂，很明显的圆形分层，不知道是不是m43的12bit raw的锅
...
M43用ISO1600确实会有点点勉强，我的5D2一般也就用ISO1600或ISO3200除非是很暗的目标或者是不导星短曝的时候。而且M43拍天文的色彩确实比不上单反。。。你可以考虑买个二手6D改装一下。
关于位移你的理解非常正确，赤道仪即便有导星也依然会有位移只是相对小很多。我用星野赤道仪的话在100mm以下差不多可以对付个1-2分钟，100mm以上那就急剧下降，曾经试过600mm 30s曝光，那成功率也就最多一半而已。据说Fornax lightrack ii的承重较大且精度很高，不过价格也很高就是了。。。一分钱一分货吧。。。
关于短曝叠加我个人觉得还是要看单张的信息量够不够，如果单张曝光太欠那么叠加的效果也好不到哪里去。拍七姐妹的话要看当地空气条件，城里应该是没希望拍到云气的吧。
如果有圆形分层那恐怕还是平场拍得不够好，我试了多种办法，还是在黄昏时拍摄天边的办法效果最好。
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354 帖
orangechansir 发表于 2018-3-14 16:29
Borg 感覺上大陸較少人用，港澳和日本比較多。
後期 Maxim DL 或 PixInsight 應該是最大宗了，但 PixInsight 真的很難學……
另外你參考下我貼子裡的 M42 特寫和第一張獵戶座廣域星區，特寫那張改了機，廣域那張沒改。
你拍的 M42 很讚啊，再多拍 SAMPLE 作疊合訊噪比就會更高了。
borg国内确实有玩的，但是不多，相比高桥和vixen确实算是个挺小众的品牌，我因为玩的杂，除了拍摄星云，也想拍拍鸟，所以买了这个牌子。物镜，目镜都可以分解，后期升级只买物镜就可以，也算是borg的一个优点，但是我看网上评价也说色散有点严重。
第一次拍，不足的地方很多，我连配重都没上，因为肯高的skymemo评价貌似不是很好，※※上有个拆解视频，齿轮精度差的出奇，我买了它的微动云台，感觉很多地方都锁不死，所以不想再在肯高上投入。还有它的极轴望远镜，在最中心，对好北极星，安装云台之后就看不到北极星了，因为相机和镜头的重量多少会改变赤道仪的高度，这个设计我觉得很有问题。
总觉得你拍的画面要比我的干净很多，而且细节非常好，看了你的曝光时间，我觉得目前这个赤道仪很难达到，我用奥林巴斯自带的曝光合成试过，大约拍了5分钟，已经拖成线了，目前还不知道保持星点的确切时间。
拍摄平场的话我都是用所料袋或者口罩，套在镜头上，对着路灯或者月亮拍，虽然颜色有点古怪，但是亮度貌似还挺均匀
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353 帖
银翼 发表于 2018-3-14 07:22
天文摄影就是一个典型的不断学习改进再实践再改进的螺旋上升式过程，不妨把拍摄参数和处理过程简单介绍一下。例如亮场暗场平场三者缺一不可，偏置也最好能补上。ISO与曝光时间这个组合可以多试几种，在噪点，画面细节与赤道仪跟踪精度之间寻找平衡点。
如您所言，深空摄影确实和其他摄影形式所有不同，因为不能立刻呈现效果，确实需要经验与学习，尤其是后期，跟一般照片的后期相差很大，有点像胶片，不到最后一刻，不知道效果。
拍摄参数iso1600，曝光40秒，23张合成，没有任何滤镜，光圈4.1
如果赤道仪多少都会有位移，是不是某一赤道仪在没有导星的前提下，曝光时间必须低于某一值才能得到清晰的照片，有点像广角一张的500定律。
还有一点一直搞不清楚，单张曝光量是不是达不到一定程度，有些星云就拍不到，比如总时间都是一样，但是拍摄张数多，但单张曝光时间短的就拍不到某些星云，我试拍了100张昴宿，用dss叠加后一点蓝色的星云都没拍到。
平场，暗场，暗平场，偏置我都有拍摄，虽然不知道哪有不足，但是都按照网上的拍摄方法拍了。平场效果很明显，暗角确实有很大改善，但是如果不在dss里面修正颜色，拿tiff直接进ps拉色阶马上就会出现很严重的色阶断裂，很明显的圆形分层，不知道是不是m43的12bit raw的锅
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suzuka 发表于 2018-3-12 22:58
又来请教问题了。
1.前阵子上了borg的fl71，紫边特别明显，缩光圈的接环很贵，看评论说缩光圈色散也没多少改善，有什么办法解决么。
2.关于星点过大的问题。我能想到的就是另外拍一张短时间曝光的素材蒙版了，还有其他解决方法么？
3.连续拍摄的照片有轻微位移，位置并不是固定的，但是单张也没有出现特别明显的拖影现象，是赤道仪精度不够的原因么，现在用的肯高的skymemo，感觉玩玩300mm左右的还可以。
4.我看别人拍摄的猎户座星云周围都是很红的云气，因为相机没移除红外滤镜，肯定是拍不出了，但是看银翼资深那张5d2改机也没有那么夸张的红色，是曝光时间不够的原因么？
5.有什么推荐的后期软件么，现在用免费的dss，用起来很简单，但是据说效果差很多。
还望解答
Borg 感覺上大陸較少人用，港澳和日本比較多。
後期 Maxim DL 或 PixInsight 應該是最大宗了，但 PixInsight 真的很難學……
另外你參考下我貼子裡的 M42 特寫和第一張獵戶座廣域星區，特寫那張改了機，廣域那張沒改。
你拍的 M42 很讚啊，再多拍 SAMPLE 作疊合訊噪比就會更高了。
本帖最后由 orangechansir 于 2018-3-14 16:32 编辑
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351 帖
银翼 发表于 2018-3-13 06:37
4寸这样很不错了，最近没出动，木星我这里也要到下半夜才升到合适位子，这周末看情形再来两发。
我也觉得拍摄平场真的非常重要，在黄昏拍的平场要好于白天对着蓝天拍的，人工平场我很少用至多是MDL里调整背景色偏。
正在考慮要不要買 TV 的 5x ，但似乎玩天文攝影不進一支折反有點不甘心，高橋 EM11 上八寸鏡玩玩行星攝影應該還行
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350 帖
suzuka 发表于 2018-3-13 21:29
感谢解答，上一楼有图片，感觉很多不足，星云附近黄色的星点太大了，还有就是噪声太吓人了，是拍摄张数不足的原因么，其他还有什么问题，望指教
天文摄影就是一个典型的不断学习改进再实践再改进的螺旋上升式过程，不妨把拍摄参数和处理过程简单介绍一下。例如亮场暗场平场三者缺一不可，偏置也最好能补上。ISO与曝光时间这个组合可以多试几种，在噪点，画面细节与赤道仪跟踪精度之间寻找平衡点。
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349 帖
银翼 发表于 2018-3-13 07:26
1. Borg 71FL好像很少见，看了一下是400mm f/5.6的镜子用了佳能产的萤石镜片，牧夫上见有人用过（http://bbs_imufu_cn/forum.php?mod=viewthread&tid=258484&highlight=borg），你可以去牧夫短信他或者发帖询问。
2. 缩星属于PS后期步骤，网上有教程的。 顺手搜了一个你试试看：http://bbs_imufu_cn/forum.php?mod=viewthread&tid=366780
3. 轻微位移是存在的，即便有导星那也只是减少跟踪误差而已（常见问题就是赤道仪齿轮精度造成的周期误差PE），而逐步积累的误差会使赤道仪的跟踪依旧有误差。如果你有幸买到派拉蒙直驱或者其他带有PE修正的高端赤道仪那么这种位移会微乎其微。
4. 我用5D2改机拍的M42是只用了CLS光害滤镜直接拍摄，而且是在自家后院。网上你看到细节和色彩很丰富的M42一般应该至少用了ha滤镜，再加其他滤镜通道拍摄后做HDR合成。ha仅允许656nm波长左右有限范围内的红光通过，绝大部分可见光被屏蔽了。当然拍摄地点也是非常重要的。。。
5. DSS效果还不错但有时候运算结果会出错而且图片一多速度也挺慢的。我有时会用Maxim DL做叠加，缺点是前期要预先设置dark，flat，bias，叠加时最好手动指定星点来对齐。最终效果上我倾向于MaximDL的，不过有时间的话可 ...
感谢解答，上一楼有图片，感觉很多不足，星云附近黄色的星点太大了，还有就是噪声太吓人了，是拍摄张数不足的原因么，其他还有什么问题，望指教 本帖最后由 suzuka 于 2018-3-13 21:30 编辑
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suzuka 发表于 2018-3-12 22:58
又来请教问题了。
1.前阵子上了borg的fl71，紫边特别明显，缩光圈的接环很贵，看评论说缩光圈色散也没多少改善，有什么办法解决么。
2.关于星点过大的问题。我能想到的就是另外拍一张短时间曝光的素材蒙版了，还有其他解决方法么？
3.连续拍摄的照片有轻微位移，位置并不是固定的，但是单张也没有出现特别明显的拖影现象，是赤道仪精度不够的原因么，现在用的肯高的skymemo，感觉玩玩300mm左右的还可以。
4.我看别人拍摄的猎户座星云周围都是很红的云气，因为相机没移除红外滤镜，肯定是拍不出了，但是看银翼资深那张5d2改机也没有那么夸张的红色，是曝光时间不够的原因么？
5.有什么推荐的后期软件么，现在用免费的dss，用起来很简单，但是据说效果差很多。
还望解答
1. Borg 71FL好像很少见，看了一下是400mm f/5.6的镜子用了佳能产的萤石镜片，牧夫上见有人用过（http://bbs_imufu_cn/forum.php?mod=viewthread&tid=258484&highlight=borg），你可以去牧夫短信他或者发帖询问。
2. 缩星属于PS后期步骤，网上有教程的。 顺手搜了一个你试试看：http://bbs_imufu_cn/forum.php?mod=viewthread&tid=366780
3. 轻微位移是存在的，即便有导星那也只是减少跟踪误差而已（常见问题就是赤道仪齿轮精度造成的周期误差PE），而逐步积累的误差会使赤道仪的跟踪依旧有误差。如果你有幸买到派拉蒙直驱或者其他带有PE修正的高端赤道仪那么这种位移会微乎其微。
4. 我用5D2改机拍的M42是只用了CLS光害滤镜直接拍摄，而且是在自家后院。网上你看到细节和色彩很丰富的M42一般应该至少用了ha滤镜，再加其他滤镜通道拍摄后做HDR合成。ha仅允许656nm波长左右有限范围内的红光通过，绝大部分可见光被屏蔽了。当然拍摄地点也是非常重要的。。。
5. DSS效果还不错但有时候运算结果会出错而且图片一多速度也挺慢的。我有时会用Maxim DL做叠加，缺点是前期要预先设置dark，flat，bias，叠加时最好手动指定星点来对齐。最终效果上我倾向于MaximDL的，不过有时间的话可以两个都用然后对比哪个效果好。
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orangechansir 发表于 2018-3-10 13:21
遲來的拜年：新年進步！
新年一直忙忙忙，到昨晚澳門終於迎來期待已久的好天氣，不過還是只能試器材……看到木星那麼騷就試一試拍，可惜 4 寸鏡子本身就有點勉強，留個紀錄好了。 E-M10 改可見光加 H-alpha （終於有台真正的彩色天文機……）， Borg 107FL 直焦（ 600mm f/5.6 ）， 還用上了老 4/3 的 EC-20 兩倍增距， Full HD ， Registax 疊合 7,000 多 Frames 取 80% Best Frames 。
另外還試了 ASI1600mm 拍 L Channel 的獅子三重星系，但沒做 Flat ，塵埃很礙眼，正在研究如何有效製作人工平場。
4寸这样很不错了，最近没出动，木星我这里也要到下半夜才升到合适位子，这周末看情形再来两发。
我也觉得拍摄平场真的非常重要，在黄昏拍的平场要好于白天对着蓝天拍的，人工平场我很少用至多是MDL里调整背景色偏。
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izx 发表于 2018-2-16 11:04
马克一下，慢慢学习
感謝關注
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银翼 发表于 2018-2-16 09:46
也用松下G85拍，但是明显色彩平淡很多，可能是full well电子数的差距吧。
遲來的拜年：新年進步！
新年一直忙忙忙，到昨晚澳門終於迎來期待已久的好天氣，不過還是只能試器材……看到木星那麼騷就試一試拍，可惜 4 寸鏡子本身就有點勉強，留個紀錄好了。 E-M10 改可見光加 H-alpha （終於有台真正的彩色天文機……）， Borg 107FL 直焦（ 600mm f/5.6 ）， 還用上了老 4/3 的 EC-20 兩倍增距， Full HD ， Registax 疊合 7,000 多 Frames 取 80% Best Frames 。
另外還試了 ASI1600mm 拍 L Channel 的獅子三重星系，但沒做 Flat ，塵埃很礙眼，正在研究如何有效製作人工平場。
本帖最后由 orangechansir 于 2018-3-10 13:24 编辑
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也用松下G85拍，但是明显色彩平淡很多，可能是full well电子数的差距吧。
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过年好~~~ 拍了个大麦哲伦，这是5D2改机拍的。
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银翼 发表于 2018-1-23 13:53
拍鸟党绝对有潜质拍天文，看好你
又要研究天文，又要买新的设备。算了，没时间。
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银翼 发表于 2018-1-23 13:53
拍鸟党绝对有潜质拍天文，看好你
雙修天文後就會變成望遠鏡黨，這個坑必須推推啊
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hexie9 发表于 2018-1-22 19:40
这个厉害。
拍鸟党绝对有潜质拍天文，看好你
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