主题：不比好坏，只看合适不合适：佳能全幅相机选择5D4, 6D2?
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关键bear 发表于 2018-5-24 12:56
LZ的情况跟我差不多，我现在是用700D+适马17-50。
也是想升级全画幅，只是苦于实在是穷，连6D2都犹豫不想买。
其实6D2我咬咬牙也能上，为什么犹豫呢，就是因为对焦，6D2虽然有45个对焦点，但是这45个对焦点全部集中在中间，覆盖面积和600D的9点其实也差不多，所以这个对焦其实还是有些缺陷的。
不知道楼主的娃有多大了，我家娃一岁半，现在给她拍照根本就不听指挥，拍出来的照片大部分都是糊的，所以升级相机我第一个就要考虑对焦。
你如果预算足够，我推荐你还是上5D4吧，至少买了5D4就能踏踏实实用一段时间了，而不是整天想着还要升级。
另外给楼主提个小建议，上全幅以后，把600D卖了，买个佳能微单吧，佳能微单有个性价比超高的超广角镜头EF-M11-22，成像秒杀EF-S10-18和EF-S10-22。而且微单相当轻便，拿起来就走，挂脖子上一天也不觉得累。我自从入了M6以后，700D几乎都懒得带出门了。 ...
多谢
回复相当中肯。你这边功课比我更细致，我到没有太注意6D2的对焦点的分布情况。如果真的是这样，那我感觉又有一丝不想买6D2了，因为这样的升级好像意义不太大。我再学习一下。
我买600D时，小娃马上要出生。现在差不多五岁了。基本就是一个拍娃机。一开始自动档，后来就慢慢学习M档。您说的糊的情况，如果是M档的话，应该可以通过提高快门速度来解决。一般1/150秒，我觉得就不太会模糊了。如果提高到1/300秒，我觉得以小朋友的速度，基本都不太可能模糊的。最有可能的是，在一岁左右，跟我家一样，基本都是在室内吧，尤其晚上也会突然想起来拍，所以光线不好。对于自家小朋友，绝对不会为了补光，而打闪光的，对吧。所以，快门速度总是跟不上。为了解决这个，我基本都是把灯全部打开，但是还不够，所以要提高ISO。600D我一般提高到3200，还是可以接受的，只能手机看，不能电脑上放大看。所以这也是我准备升级相机的一个原因。据说，6D2还有5D4的高感做得都是很不错的。如果升到40kISO，那岂不是相当于开了好几个大灯
因为小朋友还不太会动，所以，我感觉对焦还好，一般600D找的焦点还算对。不过等小朋友跑起来，那就比较麻烦了~我一般会还上另外一个长焦的套头，尽量让屏幕里正好只装一个小朋友，600D基本找焦点还没有太大问题。听了你说买微单，就不想用单反了。就为这个，我是肯定不会买微单了，哈哈。还是自虐一下，把单反用好吧。现在一般，我都是手机记录日常。出去玩，单反拍特写，拍风景。手机拍出来的，一般都是自带美颜，自拍还是不错的，哈哈。
我相信，中国只有极少数的家庭拿出40k买相机器材，不眨眼的吧。我也是咬牙准备换器材的。主要还是听到的夸奖多了，你就很想再进一步。而且，看到拍得美美的照片，自己还会想着曾经的美景~拿40k换10年美好的回忆，我觉得挺直的。一天一包烟，10年也差不多能买1D系列再加牛头了。不抽烟，还不能做点正经事啊。而且拍好了，周围一堆人都会喜欢你的，尤其是你老婆。对吧
所以，预算就没问题了，哈哈
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75 帖
photozhs 发表于 2018-5-24 13:20
多谢
关于全幅拍人，两位好像都挺认同的。我再学习一下。
关于全幅拍景，刚才有个兄弟也说让我只C画幅配个10-18的广角头。您这边也认同，看来，如果只拍景的话，从焦距看，的确没有升全幅的必要了。不过看了之前兄弟给的链接（云漫），5Dsr+11-24的效果，感觉肯定不是我这个600D C画幅能拍出来。可能这个就是说的画质吧：焦距可能差不多，都能把景收进来，但是表现的效果是完全不同的。所以，即使焦距够了，但是升级相机应该还是有必要的。（不过，这个应该不是为了全幅和焦距，而是为了画质等能力吧）
关于全幅拍建筑，在外滩拍楼群，还是很明显的。想在比较近的距离拍全就很困难。欧洲有些教堂很大，离旁边的建筑也很近，也很难拍全。根据您的经验，如果16mm比较勉强，可能还是得11-24这种头了。
关于全幅拍星空，一般都说要大光圈的。之前我一直拿套头拍，拍得效果不好。一方面技术不行，还在学习中。另外，后期制作没有跟上。现在我感觉最重要的局限是，拿C画幅的机器，18mm的焦距（等效28.8mm）只能拍个星空一角。眼睛看到的银河那么震撼，结果照片却装不进去。我看您说不仅仅是广角，还很强调大光圈。10-18这个是4.5-5.6的，可能光圈上还有点不够。11-24是4，也有点不够。有没有 ...
拍景看怎么拍，不是焦段越广视觉冲击越强，还得看镜头的近摄能力。下面我这张图用是15mm，视觉冲击比一般大于15mm的风景图要来的强烈，我用老蛙15/4微，因它的近摄力强。拍星空大广角大光圈才有优势，所以综合平衡，我前面给你推荐的是适马14-24F2.8
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74 帖
timson 发表于 2018-5-24 12:41
6D2对焦能满足你要求。但是，5D4对焦更好，有测评显示的。能买5D4，当然是它更好了。也防止后悔。
多谢
您的回答，消除了我的疑虑。
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痴者入局 发表于 2018-5-24 12:38
拍人像才要上全幅，全幅拍人跟半幅拍人像完全是天上、地下的感觉。拍风景半幅、全幅倒无所谓，可通超广角如1018代替全幅1635，因为拍景都是收小圈拍成像质量差异不大。但要拍建筑就得上全幅+超广角，建筑16mm比较勉强，我之前全幅+1740L拍建筑，大城市建筑密集17mm就搞不定，后来才上1124。星空1018就搞不定，得有F2.8的头。
后天之后 发表于 2018-5-24 12:15
全幅的空间感更好
多谢
关于全幅拍人，两位好像都挺认同的。我再学习一下。
关于全幅拍景，刚才有个兄弟也说让我只C画幅配个10-18的广角头。您这边也认同，看来，如果只拍景的话，从焦距看，的确没有升全幅的必要了。不过看了之前兄弟给的链接（云漫），5Dsr+11-24的效果，感觉肯定不是我这个600D C画幅能拍出来。可能这个就是说的画质吧：焦距可能差不多，都能把景收进来，但是表现的效果是完全不同的。所以，即使焦距够了，但是升级相机应该还是有必要的。（不过，这个应该不是为了全幅和焦距，而是为了画质等能力吧）
关于全幅拍建筑，在外滩拍楼群，还是很明显的。想在比较近的距离拍全就很困难。欧洲有些教堂很大，离旁边的建筑也很近，也很难拍全。根据您的经验，如果16mm比较勉强，可能还是得11-24这种头了。
关于全幅拍星空，一般都说要大光圈的。之前我一直拿套头拍，拍得效果不好。一方面技术不行，还在学习中。另外，后期制作没有跟上。现在我感觉最重要的局限是，拿C画幅的机器，18mm的焦距（等效28.8mm）只能拍个星空一角。眼睛看到的银河那么震撼，结果照片却装不进去。我看您说不仅仅是广角，还很强调大光圈。10-18这个是4.5-5.6的，可能光圈上还有点不够。11-24是4，也有点不够。有没有什么比较好用的2.8头？
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72 帖
photozhs 发表于 2018-5-24 06:54
多谢
35, 85, 50这三个
如果出去拍着玩，如果只能带一个，优先带哪个？
我平时600D用55mm焦距，拍出来的人像特写，感觉好像挺好看的，是不是最好选85mm？
我看人家好多说50的是必备镜头，所以50，85这两个有点由于。
35和50是不是拍一些半身的或者全身的多一些？
这么综合看，是不是还是只能选50。。。
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71 帖
关键bear 发表于 2018-5-24 12:56
LZ的情况跟我差不多，我现在是用700D+适马17-50。
也是想升级全画幅，只是苦于实在是穷，连6D2都犹豫不想买。
其实6D2我咬咬牙也能上，为什么犹豫呢，就是因为对焦，6D2虽然有45个对焦点，但是这45个对焦点全部集中在中间，覆盖面积和600D的9点其实也差不多，所以这个对焦其实还是有些缺陷的。
不知道楼主的娃有多大了，我家娃一岁半，现在给她拍照根本就不听指挥，拍出来的照片大部分都是糊的，所以升级相机我第一个就要考虑对焦。
你如果预算足够，我推荐你还是上5D4吧，至少买了5D4就能踏踏实实用一段时间了，而不是整天想着还要升级。
另外给楼主提个小建议，上全幅以后，把600D卖了，买个佳能微单吧，佳能微单有个性价比超高的超广角镜头EF-M11-22，成像秒杀EF-S10-18和EF-S10-22。而且微单相当轻便，拿起来就走，挂脖子上一天也不觉得累。我自从入了M6以后，700D几乎都懒得带出门了。 ...
DPREVIEW详细测过的，5D4的不管OVF还是LV对焦，比6D2准焦率还是明显高不少的。当然，个人手法不是太差，6D2也够用，跟个人水平有很大关系，拍动的。但机器的差距毕竟有。
有钱买5D4，结果买次一级了，有可能过后会后悔。用着也心里总长草。
本帖最后由 timson 于 2018-5-24 13:10 编辑
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photozhs 发表于 2018-5-24 07:41
多谢
其实就是心态的事，一方面想着够用就好，一方面又看着技术参数追器材
您说的挺好的。
关于30MP和26MP，我看提高了16%。但是如果从这个看，好像5DS更有优势。
动态范围，如果只是调图用的，估计对我吸引力不大。感觉还是拍成什么样，就是什么样。实在太懒。而且属于那种，快门按得相当随性的。一天下来，几百张，都是少的。也没时间去调整。目前不太是对着一个景，拍几十分钟甚至更长时间那种（除了星空）。
高感，5D4应该不错，不过我看6D2好像还有40k，而且说做的还不错。
对焦这块，是我目前比较感兴趣的。没用过摇杆。都说5D4即使夜间的对焦，也表现很好。这个算是我最最想拥有的功能。不过，6D2 45个对焦点，应该比600D的9个好不少吧。估计，我的犹豫，主要都集中在这里了。如果6D2的对焦功能也很强大，只是没有5D4强大，那估计我会选6D2。如果，6D2弱爆了，5D4很强大，相差很大，估计我会为了对焦这个功能选择5D4。。。。
我之前买的600D，看人家用无敌兔，一直很羡慕。想着5D4应该完爆无敌兔吧。所以，这也算是一个情节吧。。。就怕这好机子，放在我手上屈才浪费了。。。 ...
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photozhs 发表于 2018-5-24 12:28
多谢
人像我可以用现在的600D套机来应付。新相机，能把前面三个搞定就很好了。
拍人像才要上全幅，全幅拍人跟半幅拍人像完全是天上、地下的感觉。拍风景半幅、全幅倒无所谓，可通超广角如1018代替全幅1635，因为拍景都是收小圈拍成像质量差异不大。但要拍建筑就得上全幅+超广角，建筑16mm比较勉强，我之前全幅+1740L拍建筑，大城市建筑密集17mm就搞不定，后来才上1124。星空1018就搞不定，得有F2.8的头。
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痴者入局 发表于 2018-5-24 12:09
楼主要求的不低：星空、风景、建筑、人像通吃
建议6D2
适马14-24F2.8，可以搞定前三个题材，50定、135L搞定室内、外娃儿
多谢
人像我可以用现在的600D套机来应付。新相机，能把前面三个搞定就很好了。
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photozhs 发表于 2018-5-24 12:19
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您说的这个最划算。本来20k-30k+要做的事，被您这2k的东西就给实现了。
实话讲，我得想想看您这个方案，确实蛮诱人的。
一个普通的新手，是不是有必要上全幅，这个我都得再重新评估一下了。之前就想着上全幅的~
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huayaode 发表于 2018-5-24 11:32
半幅不有个白菜价的10-18mm么，广角玩玩就可以了，别浪费钱上全幅广角镜头了（普通人拍风景千万别追求相对极致的画质，风景照更多的意义是记录，画质上的一点区别后续一般是体会不到的，没有故事的风景照相当鸡肋的，而拍家人朋友孩子的话，多好的画质都不为过），配个标变就可以了，24mm日常使用足够，哪有整天需要那么广的，透视变形大，边角都是斜的，一般地方施展不开的。
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您说的这个最划算。本来20k-30k+要做的事，被您这2k的东西就给实现了。
实话讲，我得想想看您这个方案，确实蛮诱人的。
一个普通的新手，是不是有必要上全幅，这个我都得再重新评估一下了。之前就想着上全幅的~
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photozhs 发表于 2018-5-24 11:51
赞！
您拍得蛮好的。向您学习！
不过，我得说，您这些照片，我感觉不用6D2，只需要600D再配个牛头应该就差不多了。（新手，说得有些直接哈，说错请赐教轻拍砖。）
升6D2，其实，最大的改变和需求，应该还是全幅吧。如果只是人物摄影，我感觉应该的确用不到6D2或者5D4这种全幅机。如果只是拍拍人，我估计会考虑只把镜头从18-55的套头升级一个红圈头。
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大红眼 发表于 2018-5-24 10:33
有钱就上11-24，画质和视觉冲击力没得说，云漫大师用这个头拍了无数大片：
https://forum.xitek.com/thread-1541016-1-1-1.html
还有个大师拍水下的，也是这个头：
https://forum.xitek.com/thread-1539991-1-1-2.html
多谢
大师们照相，的确效果不凡。让我对5Ds/r+11-24的组合，有了更多的期待。
机身，目前估计先不考虑5Ds/r，毕竟不是风光大师，担心驾驭不了。而且，都说不太好配镜头，而且说用起来将就太多。我等菜鸟，估计用着费劲啊~
11-24，我看着效果相当好，不过就是因为十个大灯泡，跟之前用得不一样，就怕没几天被我给cei了
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jasonlew 发表于 2018-5-24 11:32
老兄没必要太纠结，建议5d4。
重量：男人，又能够接受拿着单反出去玩的，我觉得多出那点重量问题不大，个人用5d3，别天天挂大炮的话不会吃不消。
性能：考虑到以后迟早要入大光腚的坑，有一台对焦性能可靠的机器会很放心，这个我深有体会。高感的话，这两台机器在你用的范围内没太大区别，都够用。
够不够用：我听你在反复提这个事情，重点说说。要知道随着经验累计，你的水平也是一直往上走的，5d4没那么“专业”，不至于让你用不了的地步。而且相机升级在你600d这个阶段会有大概率升级，一旦到了全幅阶段，升级频率就小很多了，不作的话，一台机器用个十年八年都没问题。你用6d，等到性能（尤其对焦）限制你发挥的时候，再琢磨升级才纠结呢，升5d系列吧好像没多大必要，1系太残暴，不升又有点不甘心。
镜头的话，鉴于你的要求，建议先上16352.8，相对于4的那只色彩好，符合你后期懒的性格，以后拍星空也更对味。预算差不多了的话，买只小痰盂当人像头先用着。等你预算攒出来了镜头感出来了，50，85这两只1.2选一只入即可，分分钟为你打开新世界大门。这两只哪只都值得入，就看你用途。专拍人像就85，还想着挂个机那就50
...
多谢
虽然感觉打鸟挺酷的，不过，我还是更喜欢拍拍景什么的，估计应该都是小短枪。
摄影是个一辈子的事，我挺喜欢摄影的。而且，目前拍得照片吧，很多人看了还都挺喜欢的，所以更激发了学习的兴趣。把自己曾经看到的美好，最大程度的记录下来。稍微加点小创意，让自己看到照片后更能想念曾经美好的回忆。所以，我感觉应该会一直把摄影进行下去的。所以，您说的这个，让我又有些想买5D4了。如果五年后，真让我从6D2升级到5D6，估计我还真的会再犹豫一些。如果真的拿到5D4，我应该会安安分分的用到它坏死吧。。。
跟之前一个兄弟说得差不多，就是个心态的问题。
而且，我看您也格外强调了一下对焦的性能问题。这个我目前深有体会。看到一个鸟，想把它作为焦点，可是，焦点总是跑到后边的房子上。。。我得对好焦，然后把焦点移到鸟身上。。。好几次，鸟都飞走了。。。您这么强调对焦性能的差异，我感觉还是有必要重新考虑一下购入5D4是不是更合适。
镜头，我感觉16-35 F2.8还蛮好的，价格也合适。换了全幅，基本16的广角也差不多够了。再广到11，心理有点打鼓。我看有人推荐35mm照人像大长腿，这个估计也偶尔可以应付一下，就不用来回换头了。这个焦段，风景的确还挺合适的。您说的其他镜头我也再学习学习。
非常感谢
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后天之后 发表于 2018-5-24 11:02
一般家用,6D2真足够了:17-40
赞！
您拍得蛮好的。向您学习！
不过，我得说，您这些照片，我感觉不用6D2，只需要600D再配个牛头应该就差不多了。（新手，说得有些直接哈，说错请赐教轻拍砖。）
升6D2，其实，最大的改变和需求，应该还是全幅吧。如果只是人物摄影，我感觉应该的确用不到6D2或者5D4这种全幅机。如果只是拍拍人，我估计会考虑只把镜头从18-55的套头升级一个红圈头。
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感冒了正在烧 发表于 2018-5-23 21:25
既然钱包不紧，哪有啥专业不专业的。
6D2多了哪些不是很专业的功能？
我选6D2最大的原因是翻转屏
首先要翻转屏，其次全幅，然后是价格，嘻嘻
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photozhs 发表于 2018-5-24 07:25
你是说600D？那个不是全幅的，我感觉18mm的广角，用着都变成28.8mm了，实在是广角不起来啊。
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腾龙28-75:
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适马小黑:
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17-40
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一般家用,6D2真足够了:17-40
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