主题：#说说飞机的心脏-发动机
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家在五楼 发表于 2020-2-3 00:05
10年过去了。。。时过境迁。不能拿那时候的眼光看今天的航发。
这也正是国人所希望的, 可是真做到了吗???
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xmyyc 发表于 2019-8-5 15:27
首先，不管是航空发动机还是别的什么行业/领域，非业内专家就不应该用这种断言式的语言给整个行业/领域下结论。何况航空发动机这么复杂的机械，业内专家都不一定说的对，普通人装什么逼啊。用北航学发动机的学生的话来说，你其它专业的学霸在我们这儿能不挂科就算不错。。。。然后发动机毕业的学生到了研究所工厂还是会发现自己啥都不懂。。。。。
至于那些外行的具体语言词汇我就懒得吐槽了，反正没一句话是对的
纯吹牛逼，一流的学生会考北航？考北航会考发动机系？不是没有，凤毛麟角。北航分最高的系是计算机系，跟清华一样，二十年来都是。
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495 帖
不很懂 发表于 2020-2-4 02:00
说一说前两天面试的一个人吧, 从而反推出如今中国工程技术的平均水平在什么地方:
来面试的人是PLC工程师, 大家知道PLC是如今大部分自动控制系统的核心组件, 来面试的人是北京信息科技大学的学生, 大概也就是中等学校吧, 问题不在学生身上, 而在他的老师.
我问他你毕业设计做的是什么, 他说做一套传送加分拣机构, 那么我问传送用的电机你选什么类型, 他说用普通的直流电机. 那我问直流电机你用PLC怎么控制转速. 关键的地方来了: 他说他的老师让他用运动控制里面的脉冲控制直接驱动直流电机.
我当时就懵了, 我问你这样控制的话你的电机低速转的顺利吗? 他很诧异的看着我说: 你怎么知道的? 确实转的一抖一抖, 还在想办法解决.
这里面有很多背景知识需要普及, 复杂的就不说了, 但但凡玩过四驱车的人都知道直流电机需要的是稳定的直流源, 而他们老师让他用PMW脉冲来控制直流电机, 可想老师的水平.
由此反推...中国还有很长的路要走. ...
这就是个草鸡大学，估计是中专改的吧。
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493 帖
家在五楼 发表于 2020-2-3 00:05
10年过去了。。。时过境迁。不能拿那时候的眼光看今天的航发。
时过境迁，今天的航发还不如之前的中航了。
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492 帖
图瓦 发表于 2020-2-3 22:10
不要神化那些专家。中航集团的一个燃气发动机研究所曾经给我当过分包商，他们的水平真的不行。
北航也没那么高大上。当年我在中国科学院研究生院（现在的中国科学院大学）读书时，指导老师就是北航毕业的，水平还行，但也不是什么大神。
工作原因，接触过不少中航的单位和产品。总体来说，比国外的RR、GE差的不止一点点。
您上的什么学校我不知道，您这理解能力和表达能力真不咋的，说的驴头不对马嘴的
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491 帖
xmyyc 发表于 2019-8-5 15:27
首先，不管是航空发动机还是别的什么行业/领域，非业内专家就不应该用这种断言式的语言给整个行业/领域下结论。何况航空发动机这么复杂的机械，业内专家都不一定说的对，普通人装什么逼啊。用北航学发动机的学生的话来说，你其它专业的学霸在我们这儿能不挂科就算不错。。。。然后发动机毕业的学生到了研究所工厂还是会发现自己啥都不懂。。。。。
至于那些外行的具体语言词汇我就懒得吐槽了，反正没一句话是对的
北航也没那么高大上。当年我在中国科学院研究生院（现在的中国科学院大学）读书时，指导老师就是北航毕业的，水平还行，但也不是什么大神。
工作原因，接触过不少中航的单位和产品。总体来说，比国外的RR、GE差的不止一点点。
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490 帖
马甲全是兜 发表于 2020-2-2 22:42
瞄准不一定投准，根据误差范围调整战术，比如提前多少开始投，用一串蛋蛋去铺地，几个飞机一组，多少组一批。用冗余去覆盖目标。只靠瞄准的话，也许一个也扔不上。
估摸着和盖被子一样。
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489 帖
家在五楼 发表于 2020-2-3 00:05
10年过去了。。。时过境迁。不能拿那时候的眼光看今天的航发。
你拿什么样的眼光看现在的国足，就可以用什么眼光看很多大型技术，前两年就说知道铼，现在原型依旧没有，必须用ge的发动机才能让929飞，这个就是实打实的现状。
现在技术转让的俄罗斯都不乐意提供先进武器。
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488 帖
0_1 发表于 2020-2-2 22:37
这话讲的比较 "中国特色!"
10年过去了。。。时过境迁。不能拿那时候的眼光看今天的航发。
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487 帖
五十七岁 发表于 2019-8-10 10:38
俺说视频上轰炸机上的人用显微镜一直往下瞅呢。
瞄准不一定投准，根据误差范围调整战术，比如提前多少开始投，用一串蛋蛋去铺地，几个飞机一组，多少组一批。用冗余去覆盖目标。只靠瞄准的话，也许一个也扔不上。
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486 帖
nt2003 发表于 2011-1-17 23:09
国产航发就别想了，有兴趣的去打听一下中航集团从上到下在忙什么就知道※※的飞机行业前景如何了。
高层领导在忙圈地，忙上市，忙融资，忙政治，就是不忙科研。
中层干部在忙整合，忙关系，忙工资改革，就是不忙生产。
底层工人在忙工时，忙任务，忙推卸责任，就是不忙质量。
这话讲的比较 "中国特色!"
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五十七岁 发表于 2019-8-10 17:39
噢，明白了，过去飞机下蛋蛋也是估摸着、差不离、大约是……
跟炮兵一样，武器在设计试验的阶段就已经把所有的计算参数都摸出来了，你的目标参数是多少条件参数是什么对应多少操作参数。使用的时候直接测量目标参数，套进去计算就可以按着结果操作了。
至于打不打得中，得要看运气。
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484 帖
simpletime 发表于 2019-8-10 12:33
那个叫瞄准仪, 可调调整各种刻线,参考炮兵标尺,速算仪,以前还有计算尺的. 二战老美就有了,只不过精度不够. 高空轰炸差个几百米很正常
现在的话就是制导炸弹了,基本能够几米了.
噢，明白了，过去飞机下蛋蛋也是估摸着、差不离、大约是……
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寻找埃里克 发表于 2019-8-9 18:46
rr不做大推，所以被碾压，太武断了。
ej200最先进的中推，台风可以全挂载做飞行表演，足以证明rr的实力了。 再加上各种涡轴。
而且pw也没有大涵道比的民发吧
PW4000也是777的可选动力啊
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482 帖
五十七岁 发表于 2019-8-10 10:38
俺说视频上轰炸机上的人用显微镜一直往下瞅呢。
那个叫瞄准仪, 可调调整各种刻线,参考炮兵标尺,速算仪,以前还有计算尺的. 二战老美就有了,只不过精度不够. 高空轰炸差个几百米很正常
现在的话就是制导炸弹了,基本能够几米了.
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xmyyc 发表于 2019-8-10 09:31
炸弹有炸弹的弹道特性，低阻高阻等等，加上飞机的速度，俯冲角度，风向风力(影响不大，除非特别大的风)等参数，就可以实时算出来什么时候投弹能准确命中目标
没有计算机的时代就用脑子算
俺说视频上轰炸机上的人用显微镜一直往下瞅呢。
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五十七岁 发表于 2019-8-9 16:49
看见看不见咱先不说，俺老汉操心的是老式样的飞机丢蛋蛋为啥丢那么准？眼瞅着飞机也在动弹嘛！提前丢？但飞机飞的快慢又不一样，咋办？
没有计算机的时代就用脑子算
本帖最后由 xmyyc 于 2019-8-10 09:32 编辑
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五十七岁 发表于 2019-8-9 22:50
那个年月人家美国还没有制导这手艺呢。
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478 帖
狼狼鱼 发表于 2019-2-23 12:45
3转子的潜力已经挖掘干净，未来是齿轮风扇的天下。普惠这次吃了螃蟹，RR也在跟进，它的下一个型号也是齿轮风扇发动机了。在可预见的未来——未来20年，齿轮风扇发动机将是主要的类型——暂时除了787这个级别的大飞机。
GE的双转子到GE9x这代也算是要终结了
之后大家的方向都差不多
前端是齿轮加碳纤维风扇，核心机用陶瓷等材料提升燃烧温度
虽然现在只有RR说了要这么做。。。
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477 帖
simpletime 发表于 2019-8-9 22:04
出了地毯轰炸, 现在主要是制导炸弹,屁股后面有玩艺不停的调整角度方向的.
那个年月人家美国还没有制导这手艺呢。
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zyz1993 发表于 2019-8-9 17:22
像B52这样的老式样的飞机丢蛋蛋，是地毯式丢蛋蛋，以多取胜
鬼怪式飞机丢蛋蛋是一个一个丢蛋蛋的，咋整？
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五十七岁 发表于 2019-8-9 16:49
看见看不见咱先不说，俺老汉操心的是老式样的飞机丢蛋蛋为啥丢那么准？眼瞅着飞机也在动弹嘛！提前丢？但飞机飞的快慢又不一样，咋办？
出了地毯轰炸, 现在主要是制导炸弹,屁股后面有玩艺不停的调整角度方向的.
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xmyyc 发表于 2019-8-5 15:27
首先，不管是航空发动机还是别的什么行业/领域，非业内专家就不应该用这种断言式的语言给整个行业/领域下结论。何况航空发动机这么复杂的机械，业内专家都不一定说的对，普通人装什么逼啊。用北航学发动机的学生的话来说，你其它专业的学霸在我们这儿能不挂科就算不错。。。。然后发动机毕业的学生到了研究所工厂还是会发现自己啥都不懂。。。。。
至于那些外行的具体语言词汇我就懒得吐槽了，反正没一句话是对的
工科真心苦bi. 发动机这种都是要好多专业交叉学. 除了专业课, 各种力学/材料/传热/估计复变函数也要学一堆子都跑不了
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狼狼鱼 发表于 2019-2-23 18:51
普惠公司是1925年成立的，目前是F22和F35战机发动机的单一供应商。普惠的技术水平不用怀疑了吧。碾压RR不成问题。和GE比互有优势。
rr不做大推，所以被碾压，太武断了。
ej200最先进的中推，台风可以全挂载做飞行表演，足以证明rr的实力了。 再加上各种涡轴。
而且pw也没有大涵道比的民发吧
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五十七岁 发表于 2019-8-9 16:49
看见看不见咱先不说，俺老汉操心的是老式样的飞机丢蛋蛋为啥丢那么准？眼瞅着飞机也在动弹嘛！提前丢？但飞机飞的快慢又不一样，咋办？
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zyz1993 发表于 2019-8-9 16:24
那是孙悟空
看见看不见咱先不说，俺老汉操心的是老式样的飞机丢蛋蛋为啥丢那么准？眼瞅着飞机也在动弹嘛！提前丢？但飞机飞的快慢又不一样，咋办？
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五十七岁 发表于 2019-8-4 16:29
能让肉眼看不到是真家伙什。
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xmyyc 发表于 2019-8-5 15:27
首先，不管是航空发动机还是别的什么行业/领域，非业内专家就不应该用这种断言式的语言给整个行业/领域下结论。何况航空发动机这么复杂的机械，业内专家都不一定说的对，普通人装什么逼啊。用北航学发动机的学生的话来说，你其它专业的学霸在我们这儿能不挂科就算不错。。。。然后发动机毕业的学生到了研究所工厂还是会发现自己啥都不懂。。。。。
至于那些外行的具体语言词汇我就懒得吐槽了，反正没一句话是对的
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